22.李诞与Spylent：说唱、蜡笔，还有上帝

你是大感人啊我是那你先那个简单的自我介绍一下可以我是Spylin说唱歌手然后我也是内容创作者我喜欢有意思的东西我喜欢写东西我喜欢搞东西生活在现在在留学现在放假上回来我怎么听你的歌我感觉你就是从那边长大了呢你几岁在加州那边啊我是高中出去了然后在那边上了四年高中然后再读大学所以相当于青春期刚开始那支吧你第一次发歌是十六岁对 其实我一直自己在写歌我是从小就喜欢写词一下啥的就小时候大家听那种我不知道就是我们这代的小学会有那种打游诗吗买了一把早什么你拍一我拍一什么什么你们这代啊这不是每一代都有吗每一代你是那年大概这1902年1902年朋友们听伯克的朋友们我第一次听Spanish应该就是六年前那会我还那时候刚发歌的时候可能恶惯满意那会听我就特别的震惊我觉得太厉害了当然应该大部分人就是知道Spanish或者听过的话应该都是从那个嘿 我是上帝应该大部分人是从那个开始的吧对应该是那个是最初圈那首歌嘛那个是21年那个时候是我刚升完大学然后我写点轻松的你应该也知道就那个 Childish Gambino还有一个叫波尔汉的人你知道吗搞喜剧的波尔波尔汉我特别喜欢他对我是他大粉丝我跟Spanish为什么和谷这个伯克简直是太莫名其妙了我不是给我年前就很喜欢他吗其实我听过他所有歌吧有几首就经常听经常听然后前几年的时候我们去寻演演的时候过程中我就一直在听你的一首歌给他有一句歌词我特别喜欢Why do I do it?It's funWant me prove it?It's done那个我就特别喜欢那个Cocky Fun对Cocky Fun就是我觉得这歌词特别像当时的心境就是为什么要干这个呢其实也挺莫名其妙就挺好玩的就当时去寻演的时候就一直听一直听就特别有感觉然后我就发个小红书寻演结束之后Race Down发完然后就说一直在听Spanish的歌结果前两天有人就是托朋友托开托去找到说哎这个叫Spanish的歌手要出一个新专辑发现你还挺爱听他的歌说这个歌手也认识你 喜欢你能不能一起过个播客哎我说嗯怎么会这样哈哈哈心情非常好很高兴但总理好有意思就是你今晚加上别人微信之后开场都是那样吗哪样我要干嘛吧我那天嗯哎哈哈哈想就发语音会我一般的那个时候应该是就随时都在喝醉酒还没醒哈哈哈我加你微信居然没跟你问好吗就还还还给一声哎哈哈哈然后我你给我感染力我直接就会带着你就是醉了感觉对我就在微信给我就搜Spanish我就想知道我最早开始听你的歌给朋友们分享是什么时候我刚为什么突然提到的那两个人我就一搜我在一个群给我的朋友们发我说你们听这个人然后那个他们就说哎我们听过那时候橘子那个很多人都听过然后说我们在听听这些我说这很多孩子都挺厉害我说这个是我们中国人自己的childish gambino不然哈哈哈我的感受就是这样这两个人就都是又搞喜剧叙事内容拍影视剧啊搞那种现场演出也是强叙事性故事性的然后也有很强的观点然后音乐呢又很好听很入耳我就觉得你们很有共同点就刚刚提起这个但如果看过橘子那个小动画你们再去找一找Spanish的其他的他他有一些MV还是很好也特别搞笑有的特别搞笑呢像新专辑这些现在放个没几首吗这新专辑色调普遍比较灰暗比较压抑对比较灰暗但是他那个片子做的也都挺好的我也是被破的露不了脸哎对这个是为什么对为什么你一直不够脸啊因为一开始吧没想录我刚做的时候可能高中刚开始那时我可能十六十七岁然后就是发歌我最早是在全民K歌上发全民K歌上可以上传自己的作品我不懂怎么去申请那个音乐人所以我就先在全民K歌上发然后后来别人给我提了一个思路说你音乐平台申请不了你可以先往视频平台上放我说哎对啊那我就在B站上开始发一些那我就要配上有点意思的那种各自视频然后反响就很好因为当时其实做我这种的比如说很偏文字的然后把文字做得比我意思的还比较少然后就这样做起来了张粉啊张粉然后我就发现不知道什么时候露脸我就感觉一直没找到一个合适的时机我想了几种方式但每种都不太合适就我也不能露一个视频然后拿个面具在前面然后一二三啊这样子我觉得挺尴尬的所以我觉得有合适的机会就可以自己不排斥没有很排斥我会紧张大家看不见现在坐在我面前那是一个非常羞涩的棉田的一个男孩子二十三岁哇的天哪但是我这么说你可能还不意外就是你在我的脑海中差不多就是这样的对我很好奇就诞综你对我的对 我想象中你应该就是这样的就是很文静很秀气的一个人不是那种纹身练肌肉练块那个范儿的就特别炸的呼呼的那个我想象中你应该差不多就是这样的我最常听的是一个叫Beside Me的那个算情歌吗那个就是比较赶伤对我觉得也是很一语的时候写的但旋律很优美就比较流行吧我可以这样说吗对 偏流行一点Beside Me大家可以听一下那个就是很好听没事可以循环听尤其你想要在一个这样我们现在是一个下雨天像在一个这样的下雨天衣墨一会的话很开心的听一下对 我觉得就是我衣墨的时候然后就更想要创作 更想要写歌然后可能你写出来了就好很多你就超越那个衣墨的东西那你整个这场专辑都是这样的风格好像一手欢快的都没有有轻松的最后一首还挺轻松的其实我的一个对一张专辑的一个设想就是我想在20岁出头这个年纪留下一张对过去几年的一个我痛苦最多的地方的一个书里那我觉得对我来说其实我和我妈就母子关系对那同时我又觉得这个东西可能很多东亚的家庭的小孩大家都能共鸣所以说我选这个为主题然后在我边创作我边开始意识到就是当我写出来之后当我从头到尾把我和我妈我们的关系的阶段比如说我们一开始会吵架我记得因为我中间休学了一年妈装的很差然后我回去我妈的机场接我可能刚见面十分钟不到就开始吵起来吵了好几天这是第一个阶段然后第二个阶段我们又开始像冷战一样或者就开始比较麻木了互相就无所谓了就感觉话里其实都带着刺的但是我们不动什么情绪了然后又移到下一个阶段就是我开始可怜他然后他也开始担心我然后我就发现哇 这个关系真的就是会变化很多那我觉得每一个阶段的情绪其实都挺值得我去探索一下的所以我就想通过这样专辑也是这样一个情绪的走向给他梳理一下然后当我做完这张之后我就感觉我能有自信跟我自己说说那现在这些痛苦对我来说已经没有用了我可以把它放下我是这样一个心态我今天忘拿了我其实听完你的专辑我想送你一本我的书来着我去买不用 我一会可以回头拿给你不是你这么年轻的时候就有这样的意识我前几年写维尾书叫后场你刚一说我就差不多就是思过差不多就是把一段人生的痛苦就变成一个作品他就再见了 放下了是那对我来说就是这个痛苦还是会发生还是会发生今天天天我妈还在吵架还在吵架但吵架之后我觉察到了之后我就会对自己说我说那现在这个痛苦它其实对我来说已经没有用了因为我该写了我写完了我可以那些都已经是过去了那这个痛苦它就是来自于过去的我可以放下它就我有这样的一个内心我愿意去这样选择的就是感觉有一个力量在那里是一个这样的自我了喻的思故对对我来说就是这个大家可以学习一下我尝试理解一下你看我理解的对不对就是我的人生中发生了一些痛苦然后这些痛苦我能不能通过一种创作的方式也好或者说有些朋友不是去创作变成一种动力也好就把它利用了像一个燃料一样这些痛苦像汽油一样把它燃烧掉那么使用过之后也许人生中还会碰到这些汽油但是发现我已经烧过了就OK再见到的时候就不会有那么多痛苦就可以比较理性的面对它对 就我觉察到它确实已经没有用了它还是会出现的我觉得它没有用了这个挺妙的这个挺厉害这是你自己想明白的是 因为我有天我突然觉得我好像一直在利用这些痛苦我一直觉得好像这种痛苦对我有用好像痛苦能让我写出什么东西但我觉得这不对就是我不痛苦的时候我也可以创作我也可以写这种东西但我好像一直紧抓这些痛苦原生家庭的痛苦我会一遍遍强调这些原生家庭负面的叙事给我自己所以这样专辑的名字就要把它的蜡笔拿走感叹好没有同名歌 我发现没有但是其实主旨或者说我的目的就是这个表题就是我要回到过去然后我把我自己的蜡笔拿走因为是那个小时候的我画出一副副悲剧的图景所以我要回去把它的蜡笔拿走这个痛苦是这个蜡笔是痛苦是我自己画出来了这种我要回去我说你别画了我抱抱你我带你重新看一下这个世界其实没有比较那样子对 里面有一首歌是这样的说我想回去给你一个就是拥抱还是什么的唱给自己听的那个那首歌叫什么叫《自爱》好 这个时候就自然的放一顿我的那些麻木不忍早已经感觉不到你的爱其次我从没想去伤害你我只是为自己的错免坏但总我认识你很久了但你不认识我很久才会我认识你还挺久的跟您说了吗从小看《805脱口秀》天呐因为我从小很喜欢喜剧当时国内喜剧可能就那么几个《805脱口秀》一直到后面的做小大会啊什么的对你都会看因为他的歌词里我知道你会看什么《逃而凌在窝头山》嗯 《过得刚》你看我这一下能想起来你唱过这些《恶光满营》唱过《范围》和《照本山》很有意思所以在我心里就是但总你一直是一个就是特别独特的一个形象就是非常别具一格虽然大家都会觉得你很把事情看得很通透很看得开所以我可能也是替大家就是想要问你一下就是那个你觉得核心是什么就是对于你来说把事情看得很开或者说看得很通透的那个核心的眼神是这没有很开啊其实就没有很开你刚刚描述你创作过程把过去的痛苦就这一套我是大受启发了很受震撼其实因为我做过这样的创作就我刚刚提起来的但是我没有你这么强的作者意识你很知道你是要把那个阿比拿走的我也是在做疗愈但我不太知道我在干什么是出于本能写了一个那样的书痛苦的所以你要问我说什么看得很通透啊开啊这些东西有什么核心其实就是不太开也不是很痛透只是怎么说呢可能就掩饰的不多也许是也许只是真诚一些或者暴露的比较多我自我感觉暴露的多好像给人的感觉就是在乎的没有那么多好像有一个客观的效果说哎这个人想的挺开的酒精是不是也会让你掩饰的更少对就开心喝酒而人喝酒就会更那什么一点你也掩饰不住就是生活中会的一些方法就想不起来喝个酒你是几岁看把人喝酒喝酒你要是02年的话我小学的时候把我妈藏起来的iPad拿出来然后就背着她看这种东西所以说朋友们综艺节目还是得做呀想想你要是做综艺节目你哪想得到也许十年之后又有一个小天才说哎我小时候很爱看你的节目很幸福这种感受一代感染这个感受真的很幸福我不敢想像Sparkin这样的话其实也能想比如说像是周星馳这样的人听过多少应该感觉每一代的创作者见到他应该都会这样说说我小时候偷偷看你的电影哇太幸福了还是得坚持好好当一个明星不要出一个这样的节目你怎么最后不能放弃不能指挥伯克还是得坚持做一个明星那你高中是一个人对所以我高中就和家庭的连接就很弱就大家一般青春期叛逆的时候是和爸妈吵架吗我也和我妈和我爸联系很弱所以我就找老师吵架我当时在一个宗教学校对 这是我特别想问的我叛逆的方式就是和他们辩论我说没有上帝所以其实不是你妈妈是提督托不是不是我一直以为是你妈妈是提督托没有 我爸妈她不信教然后是我在一个私立的教会学校然后每一个学年都会要求上圣经课就是学相关的东西然后我心里就有一股火一直在那憋着我当时又是情感压抑的一个小年轻人要苏极其了对对 就开始想辩论歌词给听到很多包括那个最出名的嘛我是上帝但那个时候我觉得我已经放下了对这种东西的平衡比轻松了就调侃了但那种类似的对话真的跟他们发生过就比如说上天堂的决定到底是什么东西是什么决定能上天堂没有 我觉得那个时候我只是有这么一个有意思的想法我在想就是人最差劲的能是什么样子最差的可能性是什么我觉得不是死了之后发现有地狱然后你在这一生里没有跟随耶稣然后也不是你死了之后发现你没有做足够的好事因为我觉得那些都情有可缘比如说你如果死后然后你见了反正有个上帝站里面前他跟你说你没有相信我的儿子你没有相信耶稣那你去地狱里然后你就说那好吧确实我也没有机会接触他或者怎么样的对吧 你说的那东西觉得挺狗屁的那我合理嘛那又或者是他跟你说你没有做足够的好事那说那没事 我想服了我想乐了所以说就也没关系但我觉得最差劲的就是他跟你说你没有吃够橘子100个橘子你没有吃到然后邻居家那个坏事做劲的人吃够他吃够了因为他家开水果摊的然后他去天堂你下地狱我觉得这是最差劲那你那会跟你那些老师们battle什么呢当时我挥舞着科学的常见对他们乱刺我就我想逻辑打败他们我跟他们说人为什么没有自由意志我跟他们说就是为什么圣经理的东西不靠谱我想点对点的去跟他们这样子我当时以为逻辑和理性是一切后来我也是从文学作品中走出来了很多就发现原来有更重要的东西所以现在你的心境也不是那样的当然不是就对神学这些东西接受度还高了一些我觉得都非常有意思特别是我觉得当我在那样一个很执着的状态里的时候我的兴趣是缩小很多的我对什么都不太感兴趣了我觉得对一个东西非常的执着就是想去搏倒我觉得东西但是当我放开了之后我发现确实世界上还有很多其他好玩的说唱之外神学之外也很有其他的你现在在这个大学还是这样的学校环境吗宗教环境的东西吗没有我们现在大学就是不要自由主义信啥的都有对然后我们有一个教堂在学校里那个教堂就是佛教徒基督教徒伊斯兰教徒全部都是用同一个地方同一个教堂对同一个地方那神像怎么摆呢就该到你的时候你把你的遗迹进去然后你接受什么就跟我们现在用这个微音朋友一样走的时候把自己的神带走来的时候带进来是很peace的吗互相也不会争斗什么的非常peace我就是很有意思听着就很有意思对大家相处的非常和谐我和启文有没有人就是他不只参与一个宗教呢不只参与一个礼拜呢就都去看看有我觉得我们学校鼓励的就是你要开放的去探索我经常在图书馆听到莫名其妙前面两个人就开始辩论起来了也不是辩论吧就是一个人会问他说这个东西为什么是真的那个教徒就给他解释就经常会有这种事情发生你们听起来这个大学上个神学院也不是就是派对什么的也搞不是那些神学院他们也搞现在是佛学院也搞那你学的什么专业呢这个方便说吗我觉得是哲学和心理学现在是这两个主要也是排除掉了就是没啥可学的了那你们有听起来比较正常的那些专业吗比如什么金融啊什么工商管理这些东西有过好多朋友都是学金融学经济的他们就生活会比较正常一些然后我他们相处我就是一个混沌的流体非牛的流体你的状态会是什么样的在学校的状态我觉得我还是挺乱的我觉得我能感受到很多情感我会很喜欢和大家聊天但我感觉大家可能心还是比较封闭吧就大家可能也是焦虑就感受不到什么很大的情绪了每天大脑非常烦砸从一个地方到另一个地方但我的话可能就情感波动还比较多就好的时候我感觉眼前这就是天堂不好的时候就觉得哇一切都完了我可否这样给你解释你说的其他的人的教育可能是在更具体的事情上比如说工作啊钱啊学习的成绩啊朋友啊但你可能在一些特别终极的问题上比较哲学的然后特别情绪化的敏感的事情上人际干系上可能会有一点对我周围现在反正都是在忙着照实习然后要不就是搞科研我真觉得就是真的很卷在哪都一样在哪都一样这个是不是有天赋的我没有自夸的意思啊反正听我播课的人也不在意了我特别能理解你我都不是说小时候这样我现在都有点这样但我现在会好很多我会比较享受就你刚刚描述的那种天起来有点双向情感障碍的状态就是小时候会因为特别敏感嘛就会发生这种波动但是年纪大个会特别的享受那总理会觉得所有人都是敏感的吗只不过是每个人那个敏感的心关掉的时间段不同还是说有些人我觉得人人都是心都是一样的只是有的人就被遮蔽了有些人在有些时候可以主动或被动的被遮蔽掉了但有些人他但你说不遮蔽呢好处呢就是你可以写出这样的作品来然后大家可以叫上朋友聊上天但坏处就是你刚刚说的那种就比较情绪化有一些痛苦不是不足为外人到可是其实是无法为外人到但是就是很享受我相信应该你也会吧享受什么就是这种有情绪起伏的感觉有情绪起伏像海上的波干我感觉到开心的时候我不喜欢每天都这样那肯定是我偶尔一下还行不然啥都干不了会这么强度这么大吗我觉得会你给我讲一个你典型的一天吗在那边上学对先去床就是先从这一步开始所以我先自己和自己打一下就要不要起床因为有些课它是就可上可不上的所以我要争斗一下然后起床我的房间很乱就是我现在会把它归因于我是屁人我就不再生相了我觉得乱就乱吧然后就坐校车去学校我们住的地方离学校有大概15分钟的车程我们坐我们学校那个百度车然后我不知道为什么我总是会趁最后一秒再赶上那个车它有严格的时间表就9点20从这里发车然后我一定是9点19快20的时候快蹦凉的时候会下去然后到学校就上学我到学校的时候心情会其实好很多因为我们学校绿化特别好很多花枣树木我是个特别喜欢和自然待在一起的人就那种东西会一下把我提上来然后中午和同学一起吃个饭就让我觉得挺好我觉得和别人聊天和别人连接能把我从自己的脑子里拽出来就这对我来说还挺有用的然后结束了就回家我其实这张专辑有大部分的歌都是在我们学校录的因为我们学校有一个棚就它其实是个琴式但是我就把它当录音棚了然后我就提着一大包东西从学校一头走到另一头大概走个十几分钟在那边安顿下来然后再花十分钟时间把设备都搭上就录音反正我还挺想以后找个录音师的就帮我能够把控一下然后这方面都能节省一点时间录完音就走然后一个人再回家这么一说其实挺孤独的真是挺孤独的还可以中午不是有一些跟朋友交流的时候吗对因为那边没有搬机大家就是时间能凑上来凑上来大时间表都不一样的就是你能凑上哎大家现在这个点正好没事那我们就凑在一起这样子然后我越来越发现大家会很频繁的去利用叫Google Calendar谷歌的时间表嘛然后大家都排的满满的然后就问他说要不然咱接下来去WARMA逛十分钟他就看一下然后自己那个表上五颜六色的这已经都安排好了对 要插控都给自己安排得很满很满但你不会这样我跟随意一些但反而其实有一个自己的节奏我刚听下来不就这专辑就这样做出来了吗是然后每天上个课录个歌然后回家回家开始疑谋哈哈哈会吗也可以这么说哈哈哈尽量不疑谋但在这个状态哎我这样说是不是有点冒免那就当是一个祝福吧会结束的我觉得一定会结束但是结束的那一天反而会有点失落哦怎么讲啊就觉得自己是不是终于命远中人了下一个阶段是什么呀单总就觉得是不是我跟所有人都一样所以单总你是想抓着那个独特性不放也不会就是他结束我也很爽嘛觉得很确实就觉得自己更自在了一些嗯那你23岁吧你肯定很难听到这样的评论了但是你随着年纪的增长其实你就从小听到那些词你就会自己在心里不自觉的生起来哎我是不是变得平庸啊是不是变得犹腻啊变得没有性格没有话想说也没有任何了不得的东西就变成一个这样的这样的一个人我的心境是这样有段时间会这样但再过段时间呢又会发现还是不太一样会觉得自己可能更能体验出这种敏感的性格中的好的东西会沉淀下来反而是那些带给你伤痛的那些会不再那么威胁就你自己对自己来说不再那么危险慢慢的就会变成这样所以是个过程我感觉是但是我现在这样跟你说太像一个中年人在说什么我只是说我自己而且我对你我是一个祝福啊因为这个我太理解了就是这个世界上你自己对自己来说其实作为最大的危险的那种状态是真的挺危险的是真的蛮危险的比万变的危险要危险的多就有念头对但慢慢的就会好等那个东西过去之后就很快乐一个祝福吧应该有很多那种节目找过你了吧有的每年都有说上节目呀有些其他的节目一直没去的原因是什么呢主要还是时间对不上然后要上学再加上比如说像新说唱这种节目我确实我不想拿我的作品来比赛了就我感觉我在这个阶段我还是更想表达一些然后更想再试试碰撞一些新的东西我觉得很多去参加那种比赛的rapers他们是OK 现在有一个很稳定的东西这就是我自己的一套工具箱了那我现在就要拿着这些东西去外面打一翻这样子我觉得我还没有那一套很稳的东西因为我什么音乐风格都做然后各种各样的腔调也好风格也好我还都在探索和尝试我觉得我还没有找到一个非常稳定下来的也不是说一定要找的我还挺喜欢现在这样就是探索的那这个是我现在的状态我就用现在想要用的方式把它记录下来太幸福了我突然想到一个我前段时间真一个朋友你玩游戏吗比较少就是那个我不知道他有没有在网上发布过这个东西所以我强调一下不是为了炫耀黑神话无空杨琪大哥他这个问题也特别妙他说他跟那个AI聊天的时候他问过一个问题就说有没有什么你觉得人类还没有总结出来的哲学观点又能震撼人心的你帮我说一个他说那个AI给了他一个回答就是说人最美好的体验就是不确定性向确定性贪缩的那个短短的过程所以贪缩的那一下是最幸福的刚听你说这个就是一下想起这句话就你还觉得没有吗好像还没有一个你一套武器一个内核一种风格作为创作者该说你会把那句话理解为是一个瞬间吗还是说你觉得是一个过程就是那个贪缩的那个过程我觉得你现在就是那个过程我觉得是我觉得我是心怀信仰的太幸福了但他跟我说就是一旦确定了之后会有点苦恼我尽量晚点的等他对因为我俩在聊的时候就是说我特别年轻的时候可能就是跟你差不多年轻的时候写过一句话反正人有了稳定的世界观就不足观了不足观了就没什么好看的就觉得这个人长死了对于外人来说对于自己来说应该是挺爽的我感觉他聊这个事情其实就一个意思你确定了被确定在那里贪缩的过程一间结束了你想要的你追求的你曾经以为自己没有他就不能活的那个东西终于有了之后会真的会有点失购我一直没明白这个感受其实书上曾经有很多人写过这种东西能够一直没读到一个好的解释我觉得那天听这个我觉得是一个特别好的解释就是贪缩的过程反而就是这个过程特别爽您现在是结束了那个过程会不会有第二次呢我觉得会的是不是很多体验都是这样螺旋对一个人要想真的变得敏然重人或者一个人要想真的变得那么的平庸也有点难我觉得反而需要更大的运气或者能力我觉得很难做到的它不太像一个你一不小心就会掉入到一个平庸的状态里有时候会觉得一不小心你就会从那个状态里出这有时候觉得自己开网上都挺好你看我跟这个小孩聊天23岁Spagon的跟他聊聊音乐喝点啤酒应该挺开心的吧过去播客很好啊发一个播客然后让大家能认识一个这么有才华的年轻人让这些有才华的年轻人的粉丝让他们知道我这个老人也是还是有点品味的对吧设想会这样但你看我们现在聊天的过程我觉得是你一不小心就会从这种状态中就掉出来是为什么就是跟你聊天就这么聊着聊着就会想好像没有那么容易没有那么简单这一听就会想起很多以前的或者说波涛起伏的那种感觉很妙你内心比别人丰富的话肯定是会有更多的被勾起来的东西对这还挺神奇的一个体验我本来是该满足好奇心的结果怎么勾起了对我自己的好奇心突然好像太不应该了太不好了对我之前看的诞总您的一个采访就你对AI还是比较乐观的觉得以后它是创作者们的一个工具就不觉得它能替代我的乐观是它会让我们的生活变得特别的美好创作也会变得更容易更美好但是我没说它只是工具我觉得它是完全可以独立的形成很优秀的作品的无论是各种各样的东西想说是个音乐你都可以听上去就是完全引照尘尽其中的我相信他们能做出大量比人类多的多的这样的作品但我越是这样因为我相信经济学它越是这样其实人类的作品就越值钱人类的作品值钱不是因为人类的作品比AI的作品好恰恰只是因为人类的作品少就是因为稀缺它就值钱了稀有其实这个国际挺好想的想一想挺容易想明白的哇 这好有意思其实你想想现在这个世界上很多东西尤其是消费品说不清楚的就是艺术品你就说那些话吧或者是现在市面上流行的不是说大家每个人都能消费起花但很多人都能消费的起一些比如玩具 衣服 手势你仔细想想这些东西真的是越好越贵吗有的时候是不是就是越少越贵它这个少和好它有时候没什么强项观的很怪的其实你都能看到这样的现象将来只会更这样那你现在做歌会用AI吗现在还不知道咋用你还不知道咋用没有 就感觉我写论文会用AI这样的教授不会听这些教授应该是外国人吧是 大家其实都会在用AI论识我现在周围全在用GPT就是同学什么的不用是不可能吧是就帮着论识什么的你自己写一个草稿我好奇你的论文叫什么呢比如说你平时会写关系的颖域就你会写什么题目的论文我刚写完一篇就一个月前刚写完的是关于无聊和躁动这个主题书本华没有 我是整合两个观点一个是古夏的学家叫Sanika他对于内心躁动的解释和诊断和给出的解答然后我把他和19世纪工业革命那个时候德国的社会学家叫Gorg Zehmel他对于外在的世界外在的工业革命这些科技的变革是如何影响人内在的体验的分析我把这两个结合在一起相当于内和外关于躁动还有无聊是怎么形成的其实这样专辑里有一首歌是关于无聊的叫《冥想》然后它叫《冥想》的原因就是副歌有一句是我不是佛陀也不是迪卡尔其实我觉得这个特别有意思就是佛陀和迪卡尔都在冥想但是他们达到了完全相反的结论佛陀是觉得无我然后迪卡尔是我是不是那个唯一能确定的所以那首歌也是在就是关于矛盾的放一段可以一首一首一首来迪卡尔我记了那个我的手牌不是肉粒但它骑马桩我不是佛陀也不是迪卡尔今生回想我就转了几巴子没见过猪跑的见过驴大鬼总之就是反正我学到了一个观点就可能无聊这种东西是被创造出来的就是被外在科技革命然后外部的变化环境所创造出来的意义不是自然的比如说他就说人为什么会无聊会感受不到什么的就是因为公众革命然后突然外面的刺激太多了霓虹灯然后乱一把糟的然后人就麻了你麻了你就你自我保护机制就让你感受不到任何情感但是其实你埋在下面有很多的怨恨有很多的攻击性有很多的情感但是你外面已经过了一层厚厚的壳我觉得运用到当代也很恰当就我身边的很多留学生什么的我都能感觉到他们是有很强烈的这样一个倾向就大家都在用脑子火真的感受不到什么的对大家在社交媒体上发很多自己去哪玩了每个假期周末的时间飞到麦阿密的海边然后拍照拍照去住最好的酒店对但是痛苦不堪回来还是就觉得特别躁动不安就是能心被遮蔽的状态我感觉就可能是都谈不到探索的完全没有想过把它敞开一会儿的那种感觉嗯很好很符合我们这个波克的主题这个波克主题是什么我们这个波克就是探讨现代人的困境嗯见过还好吗哈哈哈就那样我昨天见到他他的生活就是会奇妙的什么地步呢我昨天见到他他刚忙完工作然后我们喝了一会儿酒吃了个饭他说他10点钟的时候要去迪士尼我说你去迪士尼干啥他说我东北的一个好朋友带着全家在迪士尼玩脱家带口有孩子嘛说不方便来城里找我喝酒我就要去迪士尼找他喝一顿他的高中同学嗯对就这样国仔我感觉他虽然很痛苦但他的心是不遮蔽的他感受到的是那种就是心在这个世界上的那种摩擦感不是说把自己的心裹起来的那种痛苦您之前说他有一把剑插真的对他愿意拔出来他靠你把剑活着就有点那种感觉他就是自己跟自己的那种他不愿意把他说我就变成一个特别社会化的人他又不是那样他就跟自己缠斗他还处于一个自己是自己的危险的那种状态挺好我还是挺羡慕他的你让我伴爷去迪士尼我这做不出来那什么时候毕业呢一年半差不多还有不会再读了我绝不看一幕没想好也有可能会继续读对 我没有完全想好如果要读演的话应该读什么因为我现在本科这其实我也挺焦虑的就是我周围的人还是在准备深夜安啥的或者就是找工作了那我还在这里张大千这是什么这个问题在哪但总 您当时做起来的时候会不会有这种顾虑就是这个东西不是长久的我觉得我内心一直有一个部分他会觉得说这个东西它其实就是个网红就是个网红会有 我很长时间都有尤其在最开始我做的那个工作叫脱过去的那个东西的时候都没人做这个东西他甚至都没有这个行业在做一个这样的东西的时候那当然会有一直都觉得自己在做一个兴趣爱好或者说复业赚点快钱会有这种感觉的广义来说整个娱乐行业很多人都有绕一笔就跑的心态很多很多人你看他都已经从业很多年了聊聊天他还是很多人都有赶紧赚一笔我就跑了很多人的我跟就是常规幻想什么回老家买个房子过上一个普通的生活去大给这种地方买一个房子开一个小酒吧过上一个生活出国上个学学一个自己一直以来就喜欢的东西但是一直没有经过学过上一个生活结婚然后怎么怎么样有很多这样的幻想因为很多人也过上这样的生活过上这样的生活我觉得不是幻想实现反而是真的喜欢那样的生活才能过得上你不能把刚刚我列举的这些生活当做一个你的退伍像是出逃的计划一样是不行的过上一个P.C.D.的生活的人反而是就特别喜欢那样的生活一种情况第二种还真的就是把我们在做的这种事情当做职业不再当做快钱当做富业当做爱好当做赚一笔就跑说到这里我的一个恐惧其实就是我怕我的动机会混淆在一起我身边的人会羡慕说你能把最热爱的事情变成职业之前很好的但是我就觉得我怕我不知道自己在干嘛到底是为了钱还是如果假设这个东西真的变成我以后养家糊口的会有这样的担心我的建议就是一定要职业化似话增加比如你路哥就是高标准言要求其实有行业标准比如你刚刚都会想说我要签个好的故意是什么的这就是职业化的标准然后去做寻业也都是职业化的我们应该怎么定票价应该跟什么样的合作就是尊重非常的打先帝的尊重这个市场与此同时我要带给你们的作品是我要带给你们的带给你们之后要把它在一个完全市场经济的活动里尊重规律去运行就可以了无论是对个人心灵健康也好还是对生产收益也好都是一个很好的解决方法什么叫我要带给你们的作品是我要带给你这个其实你遭遇到那个情况你就知道是你一定会遇到的我跟你说的话我也不想各应你就是你有时候会犹豫但是你到最后问自己的心你是永远知道答案的就问谁都没有答案你会遭遇那一天的就说哎这歌哎呀这真的是我想唱的吗诶诶诶发脑的这歌什么你问谁都没用每个人都会给你一堆礼物你最后只有一个人在房间给再听一遍的时候说不行这不是我要唱的我说哦这就是我要唱的你自己知道嗯那与此同时再去拿到市面上去销售嗯它还是个文化产品刚刚我说的是比较心理状态的但你担心的那个事情说是别的人会说哎呦是不是拿热爱的东西在赚钱啊或者怎么样我一个粗暴的建议就是先赚钱先赚钱嗯对因为这个市场其实拉长时间来看还是很公孕的不会是长期错误的如果这个市场一直长期来看能接受你的话就说明你就是有可取之处过人之处不太存在你可以一直迎合他一直很厉害当然也有那样的人啊但是也很难那是另一种手艺所以说先赚钱找到那种感觉其实挺好的这是一份工作我找到那个职业的感觉会挺好的所以这个先赚钱的原因不是因为你要先有资本不是不是不是就是你要习惯这是一份工作但是又要克服我提到很多人包括我早年间我也有那种心境就是还赚一笔就撤了那种就把那个心态又很快地把它摆脱掉所以你不能欺骗你的消费者嗯你有时候赚一笔快钱就做那个东西就是有时候要么就是在欺骗自己要么就是在欺骗消费者就很不好你要很规规矩矩的做一个活赚一笔钱体验了这种职业化的工作就慢慢地把这个艺术工作往这边靠就会好很多然后就长此以往的就慢慢做下去嗯你就不要再想去考研找工作了除非你是真的很喜欢哲学啊 性格学那你要去接着读那是一码事行 这话得跟我妈说她还希望你她希望我读哎呀 还真是好传统的母亲啊她就是非常的在意学习和成长这些就是我如果要抱一个什么包二话不说就给我交钱但比如说如果我要想买什么衣服呀或者说想什么的她都会特别地犹豫她觉得你不该把经历放在我记得你那歌词给说从小让我学音乐又不让我做歌大概是个 是吧对 妈妈让我学钢琴但是说你以后别做音乐嘿嘿嘿 我听到那个我觉得太妙了这可以放一下哎呀 我觉得那太妙了确实说得很准确很多中国家长就是这样嗯就是AXX就是这样她希望你学这些东西但她又陪你你怎么做这不是正事的东西是很矛盾我觉得还是年龄吧就我们都在过彼此的人生我在过两份人生她在过两份人生没有分开没有建立那个真实的连结吧就是彼此支持彼此负能那种我觉得是可能动亚的家庭我不知道是要我身边的这些包括我自己我觉得这个对我来看很困难的一件事情很困难吗就是你妈妈是不是也是挺有本领的一个人嗯 她是那种女强人吧对吧这个bug一般是在这里这她很强嗯她的想法她的意识她成功的路径的依赖她不希望你再走冤枉物嗯她就希望就这样就好了就很大的恐惧我有时候回答那个网友给我写的信我的普遍回答就是你只能心理上对她要温柔一点但是行动上要比她更强硬嗯我给网友也是这么回答我自己也是这样想我跟这些强势的人交给就是这样因为他们其实很需要一个温柔的反馈但是你要是行动上变成软弱的话你就完了你就会被她吞噬掉你行动上要特别坚持几件嗯等你要跟我说什么我就会特别的温柔对你特别好慢慢的就好了就这好智慧啊呵呵呵 慢慢就好了因为她其实缺的也是爱她就肯定是缺爱嗯因为她自己对自己的爱都很少是这些人其实挺可怜的所以给她爱但是不要放弃自己这一定不能嗯因为你也要爱自己吗我觉得反倒你如果放弃自己顺从她的话她内疚其实会更大她就很你俩对都网嗯你要在这个整个关系给你做那个率先爱自己的人吗嗯如果这个关系给就没有一个人爱自己的话这个关系也不行啊哎我是爱自我自己的我喜欢音乐我就做音乐了所以我也可以爱你啊到时候该看我学演吗呵呵呵 其实可以就是给出爱或者说帮助别人的那个动机不应该是同情或者联密那样子而是我自己是足的因为我知道爱是什么感觉嗯我以前爱自己我知道爱的感觉有多美好我给你吗当然这个美好的东西我分享给你这是很自然很快乐的事情是但这其实比较中年人这也是我很多年才慢慢理解的事情对我觉得这个很符合您就是平时直播的那种感觉这就是给就是你不会被拉下去你是在一个健全有力量的状态负能给大家但是就是这也是好多好多年才能这样而且也不是能保证的一直能做到但我至少我认为这样是对的嗯就是坚持这个逻辑你可以试试试看好呀对它很好然后呢这个考研什么的你就问问你自己你想不想你要不想就千万不要这个太那什么了嗯我觉得你还是很喜欢音乐的我的感受我喜欢但是我会有自我怀疑你先做嘛你先做一会巡演感受一下嗯既然已经自我怀疑了那巡演也不是都快乐的你在台上演过吗初中的时候校园十大歌手哈哈哈哈唱得比样的海阔天空我好好可爱的回答呀初中后来没有什么现场经验哈哈你演一演看有的人会特别像我就比较引招啊这种人前的这种但有的人不行啊有一个歌手叫牛森我不知道你听过没有他就完全不行哈哈就不能演出但他又很想说做歌嗯你可以跑一圈感受一下就没那么多犹豫了就我刚说的里八说的就是你要能有这种职业化我已经是一个有自己事业的人我有一个我自己在这个世界上打交道的方式的人我还是渴望无台的哎呀那太好了感受就会很不一样是新专辑还有什么歌要跟大家推荐的吗更多的就是一个整体我觉得我在创作这个专辑的时候和之前因为我之前就发单曲思路还是挺不一样的这次我是把它当成一个整体然后重点就是情绪的一个流动一手手的情绪所以如果大家感兴趣的话可以去感受那个情绪如果有共鸣的话当然好但就是一个我觉得一个拧发的敏感的青年在受一层一层的折磨主要还是和母亲的最后到达一个地方非常好到达那个腊笔花外的实相如果你正年轻正青春你听下来应该是很有共鸣的但如果你像我一样已经三二多岁了但你想回忆自己青春期的时候是一个很敏感的小孩的话其实也很容易勾起回忆听SPEC的这张专辑但是你跟你父母现在怎么样很好你一直说的是妈妈嘛你会比较强调我猜测中你爸爸是一个比较沉默比较peace的人是不是对我们家就是我爸比较强势我妈就是一个很peace的人但你是出国我是初中离开家就离开父母吧初中离开他们住在城里的比较亲亲家后来住宿舍所以你以前写过很多歌我也都特别认可我那会时候也很迷恋考试成绩一定要考到第一名就是你好像不知道在证明什么就是一定要考到第一名就只是说证明给你们看我是可以做到的你还去学过音乐我也没有但就是读闲书嘛然后就自己写作然后上大学感受就是终于摆脱了那个有人逼迫你的环境我上大学我爸我妈就好多了就不会再有那种逼迫这话说出来是不是有点不太好听就很庆幸他俩不是在世俗意义上那么成功的人就如果他俩在世俗上是很成功的人我就麻烦了他们不是那么成功的人他也就不会那样要求你我很快就做自己喜欢的事情就跑出来了就你这么大吗23吧2323岁就是进了八个月后脱口秀哦真的这就是第一年应该是22岁的程度22岁开始做很好大就是一个人在一个环境里靠自己生活是一个很美好的体验各种意义上的靠自己生活金钱上心理上就是那种支撑的感觉然后去结交朋友去谈恋爱享受自己他建立的亲密的关系然后去帮助别人友谊 同事然后去认识自己敬佩的人想要去学习的人整个感受都特别的美好所以丹总对你来说力量的来源是你建立的关系网还是关系这是他互动的嘛这就又要引用那句话了我觉得这个说的特别根本就是陈家印说的那个当年他们苏格里说的那个什么要上那个认识你自己去哲学上那句话就是你只能通过认识世界来认识自己你也只能通过认识自己来认识世界我觉得这说特别根本整个哲学我觉得就是这句话现在是比如你刚刚说这哲学它不是那个虚的我觉得哲学是对我的人生现实帮助上是特别的比如刚你问我说那你的力量是来自于就是这样我在开始自己在世界上成年成长变成一个成熟人的过程中认识自己的过程中我在认识世界我就跟这个世界建立了各种各样的关系那这个关系反过来就让我更加地理解我自己我自己也更聪明一点更自如一点在这世道上就是这个过程整个这个过程是特别快乐的通过世界来了解自己就整个螺旋的这种感觉很爽虽然我知道你看过的书或者是接规过的事让你对这个东西充满怀疑没没没我特别赞同没有我说对未来的人生会不会是真的很舒适或者很快乐我像你这个年纪我是没有像你这种智慧的程度的我是有很多怀疑的他真的很好我经历过我发现还是很好整个这个过程是个很美好的体验对 我来之前我心情特别坦特我在想就是这是理大人就是我能贡献任何理大人不知道的东西吗这一点让我很坦特的我非常理解你我小时候跟任何这种长辈年纪大的人聊天我也会这样我现在就是觉得我很开心很开心你应该感受到了其实你这种贡献这个词的话你也给我贡献了很多我很快乐主要是这份连接让我很开心让我感觉很开心对就是这个很好就是人和人心和心的连接它最后就不是那些东西了很美妙是然后我感觉我可能迟钝了一点但是我可能近一年才意识到连接有多么重要我一年前在那边因为他们那边就流浪汉很多至少我那个城市然后我就经常看到那种流浪汉就它坐在轮椅上我也不知道它是脚不能动了还是轮椅是它的一个装置它需要靠那个抓紧它然后我就经常在路边等车的时候就看到流浪汉坐着它的轮椅然后功个腰就可能很老了其实巴士那种了特别瘦小然后后面轮椅背上绑着它一大堆行李就随身那种行李就往前推 往前走然后一开始我感觉我和大家一样就是会选择无视嘛我觉得这个很有意思就是大家选择无视它大家选择我看不到它好像它不是这个世界的一部分一样我不知道是出于醉酒感还是出于什么样子还是觉得没有用那我先不看这样我先避开我的目光对 我没有不尊重你但是我好像我在忙自己的事情特别意见然后有一次我突然就心里不知道什么东西被勾动了突然意识到哦 这就是大家说的为什么要有家庭为什么要成家对哦 原来是这个意思我觉得可能有个家人是很美妙的一件事情对有朋友都是很美妙的事情是但总理 以后对成家这个事情顺其自然吧我反正现在目前这状态已经很开心了就有很多朋友就很好做得很好人是完全需要关系的你那种独立的东西搞不假的一个人是应付不假的真是这样二三年我休学我当时以为只要有足够的时间然后一个人就能搞出来什么大事情就能做一个开心就能想明白很多事情反正只会让一切更早你这个跟佛祖当年是想法是一样的你看佛祖一个人跑到银子里去想这些事情的时候他其实也是经历了好多朋友他参与了很多团体之后最后的最后才一个人在树底下待个七天和人待着他就跟各种各样的别的宗教团体婆婆们就什么都在一起我觉得人就是个很本质的需求他人就是一些他人就是一些只有到了特别晚进特别现代有了那些什么玩耳灯壶这些鬼东西以后人们才开始强调说好像现代人的自由是一种一个人去面对天地其实是非常不可吃的我觉得在所有乌托邦里这是最糟糕的乌托邦最一个人对 我觉得是太糟糕的一个途径这是让人羡慕的途径你经历过的话你就会知道那个太可怕了说到这里我们的专辑里有两首歌叫Solitude Part 1和Solitude Part 2就是孤独一和孤独二我想谈所谓的就是这种一个人待着的没有任何连接的状态很好那我们今天的播客最后放一首Solitude这个很悲观没关系我们在一个快乐洋溢的氛围里结束今天的播客不放我们播客常规的那个音乐放一个这个歌好大家去各大平台关注一下Spanic他的新专辑刚刚全人提到的那些老歌你们也都找得到去B站上也都可以看到那些MV期待Spanic的巡演感谢丹总不用客气第一次有这种播客的体验我觉得非常开心太好了那就等你下次回来见了拜拜好嘞拜拜拜拜别急许为我更像是表里不一的定义有个常见的症状但是个困难的病例And that's what I meanI told them that's what I mean有些情感不可能在此点里找到对应It's solitudeStay with meThere can't no can't truth大多数人一辈子都不知道自己的天赋说唱着是上天给我的眷顾还是只是在这台外一线我想妈妈你是对的妈妈你是对的这个圈子充满着各种的线线和片数人们都在利用你而你也该利用自己在热度消失前把身体当成要前述你年轻时也痴迷也见识过他们的面目怎么能让自己的儿子被电无我只是想要得到你的支持此刻自始至终你对我所热爱的从来只有掩护