李诞

26.与徐皓峰闲聊:《红楼梦》也可以是一本修真小说?

61 min
Sep 14, 20257 months ago
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Summary

徐皓峰导演与李诞讨论其新书《红楼梦》的多重解读视角,包括将其视为修真小说、家族教科书和官场生存指南。对话涵盖传统文化、儒家心法、电影创作技巧及《红楼梦》后四十回的文学价值。

Insights
  • 《红楼梦》在清朝被官方家族用作教育工具,教导子弟如何在复杂的贵族社会中生存和处事
  • 徐皓峰将《红楼梦》解读为修真小说,宝玉最终实现与天下一体的精神境界,而非传统的悲剧结局
  • 电影导演的创作技巧(如节奏控制、观众心理把握)与传统说书艺术和自媒体运营有共通之处
  • 儒家心法强调通过静坐、直觉感受而非理论学习来获得智慧,这种方法在现代生活中仍有实用价值
  • 后四十回虽然文笔不如前八十回,但包含了全书的核心理论和精神内核
Trends
传统文化经典的当代重新解读与多元化诠释成为出版和文化讨论的热点修真小说与传统经典文学的融合解读吸引新一代读者电影和内容创作技巧的跨领域应用,从专业创作到自媒体运营儒家修养论在现代压力管理和决策中的实践应用清朝官方家族文化研究对理解中国传统社会结构的重要性
Topics
《红楼梦》文学解读与理论研究修真小说与传统文学的关联儒家心法与静坐修养电影导演创作技巧与美学清朝贵族家族社会结构官场生存智慧与处世哲学传统文化教育与家族传承说书艺术与现代叙事自媒体内容运营策略中国传统武术与刀法文化民国知识精英的精神追求书法绘画审美与创作电影学院教育与商业实践北京文化地理与历史宗教哲学与精神修养
Companies
北京电影学院
徐皓峰1993年考入,1997年毕业,正值中国电影厂制度改制时期,影响其职业发展轨迹
杨天真工作室
播客录制地点,李诞提及在该直播间进行本期节目录制
People
徐皓峰
电影导演、编剧、作家,讨论其新书《红楼梦》的多重解读及电影创作经验
李诞
播客主持人,与徐皓峰进行深度对话,分享个人阅读《红楼梦》的经历
曹雪芹
《红楼梦》作者,讨论其创作意图、文学技巧及后四十回的真伪问题
孔子
儒家思想代表,讨论其教学方法、静坐修养及与弟子颜回的对话
颜回
孔子弟子,儒家学问传承的关键人物,体现了心法传承的重要性
马一浮
民国大儒,代表人物,其对儒家学理的理解与《红楼梦》的精神境界相通
苏东坡
宋代文人,其"半日读书半日静坐"的理念体现了儒家修养的实践方法
郑大圣
电影导演,北京电影学院老师,开设商业电影讲座,影响徐皓峰的创作思路
周深基
电影学院老师,率先开办商业电影讲座,推动电影教育的实践转变
蓬契清
清朝人物,其对北京文化的影响及修行实践体现了传统精英的精神追求
宋哲元
西北军将领,与徐皓峰家族有渊源,涉及大刀队等武术传统的历史背景
Quotes
"红楼梦是一个很实用的官方人家的理一教学,保命的事物"
徐皓峰中段
"儒家的东西都是特别简单的,因为儒家不是喜欢做对比和做联想,也不愿意够这样体系"
徐皓峰后段
"电影啊因为看得人多,所以这电影的性质啊他是一套礼服,他是要见人的"
徐皓峰中段
"宝玉最后是于天下一体了,合一体了,它误到的这个它真的走到的一个很快乐的状态"
徐皓峰后段
"我一直都记得我经常就跟大家开会有一些编续会啊什么,我那个你还最爱用的一个花招式"
李诞前段
Full Transcript
我们现在在这个屋子里是杨天真的直播间我刚刚听说您跟这公司谁合作过呢宋家 杨天真正我刚看您一抽烟 我一下想想我们青春期的时候为什么说影视作品确实还是害人会对烟有冲动 各个导演们拍的好看的那些抽烟的镜头会觉得是不是抽一个会挺好其中一个很深很深的印象宋家要借着上面知识起来的我当年看完师傅电影儿我还到处去找那是一个真的一个物件真有这东西还是你们发明碰到的真有当时是你看跑来屋2030年代的女影星我原来全意这个方式那看太有人不会说都想就这么架一会儿我真找半天还没找着你们那道具还是还有胜口可以来找那师傅已经是很多年前的作品了那是十年前了吗那最近上映的就是门前保地这个之后被上作也不能被上作是被网友给变成关注点都在那了但是这个呢是让我打开国际市场他在美国院县也供应在海外卖得很好连俄罗斯跟印度全都卖那太好了所以最后你看他在美国不由一个南方企业俄罗斯网站他是每年平的世界50家平我们先把地拍到第30年好消息太好了那是那年后面的投资会稍微轻松点其实还是很可怕现在整个投资电影的大的公司容易得热钱现在第二市场开始被缩了这个公司负责奉家的那个部门的老板我没有固定过一期不可他跟我说过很多今天就是《小方法师》又出新书叫《红豆梦中的导演客》《小方法师》认识的人不用多介绍了就像师父很多电影的导演编剧呢大家熟悉的就是一代总师书啊小说啊就更多影响也有非常多我有一个很美好的回忆我大学的时候读了刀语星辰连那本影响级让我在后来从事的也算影视相关工作做了创作的行业帮助我我该怎么说呢我就只说帮助我蒙人让我好几年都显得特别懂行其实都是在刀语星辰一个学的小时候一些小化招那个混日子我一直都记得我经常就跟大家开会有一些编续会啊什么我那个你还最爱用的一个花招式您是说硬汉真汤或者真汤偏主要是拍吃风日下不是拍破案这特别好是哄该说这本分析我还是觉得一这小孩20出头好像别说越给停东影式然后根本不懂我都是从书里看的我就觉得特别好12世代的所有书嘛我都是非常推荐的包括电影今天我们主要是聊这本新书通灵宝玉玫瑰花类这书里有一个特别有意思的说法孔老孟其实不是一本说说法是哪来的呢也说的是吗不不而且呢是在孔老孟的手杖里边作者啊自己写的还用列了孔老孟的几个书名那可以观众朋友们说一下最后成为代表书名的孔老孟呢他其实是昆取的取排名所以呢他主理呢有一些解法呢其实不是说书的解法他有点类似于昆取的解法写着写着故事挺论了大家开始谈词论文了昆取里长有的一个情况另外一个比较常见的名字石头记他同时呢在讲一个神话一个石头变成人并一个名字呢风月宝剑因为一提风月啊咱们而说能想的是风月长所这个词喊男女但是其实他是一个唐朝的词他是指的呢就是外乡人啊进了长安大都市华华世界华华世界里的奇余记所以接来啊就是写贵族府帝的家府另外呢秦森转那他同时呢还是一本讲出事入世的到学的词修真呢我看这本书的最大的月度的词是解析这些我是觉得这本书也可以分成了几本一个就是红红梦的垃圾课一个导演让你发一下圈是怎么样的第二个呢是中国传统家庭轮里以北京市为例还有一本呢你可以叫他导演石操手册如何应付去骗人啊那这就是写给你的对特别好他给叫亦海十倍说一些影视行业的您个人的回忆啊好和您学来的听爱的掌控啊这个部分也特别精彩还有一部分我没太想好定的意义也是我觉得我在您上一本书里特别喜欢的如家心法的这个东西只在您的上一本书里开始采取这个东西有了解我能给你解没规划得这个东西跟西区科课那个麦高峰是一个东西吗这个就是邀请的俄网师自己说的因为没规划得那好多人望福乐一德啊心理音啊五年象征啊这也方便就解释我真是从来没有在12月任何的书里看到过这么有远气有点晚皮的那种要挑看别人的那个歌曲就特别的幽默他一提这符合一德我就想这个耶运符合一德我就花那个合玩我就不给他们去特别你们自己去看吧那个时候的欧美人吧喜欢拿福乐一德在解释一些东西把公民凯恩给他这个没规划得解释了一番但是导演本人觉得你们都想多的但是别人碰导演的时候呢导演的技巧就是你让他们碰吧你都别的解释这你能得到好后来当中的凯恩呢已经在欧洲统成天下的一种隔了几天之后导演的好处都拿完了然后导演再去港纳采根港纳的电影记者说没规划得就是一个绝图我斗着你把我电影看完了技术就是西学哥哥说就要讲的做的下面有一炸弹就是这个东西是你为什么觉得我里边有些写法觉得好玩因为呢我们在上大学的时候大概是三年级的后半学校你跟大学跟年轻的观众朋友们介绍一下我就是93年啊考上北京电影学院然后97年的电影学院毕业正好感染中国电影厂制度改制那时候还是分配制你就直接进电影厂厂称电影制电影厂对对对对但是突然呢这商品化也没有电影厂的技术需要是就去研究口述时我就等于就离开了第二节是三周上半观的这一会儿说你先讲这个三年级下班学校所以那时候呢就像郑总天老师啊还有周深基老师周深基老师的他平时刻刻我是查看过的那太好所以呢他们就率先啊开始办这个讲解商业篇的讲座因为以前呢电影顶剩时期没有老师讲商业篇的大家都是一副电影现在是为电影几大师阻联的什么他是科学科学科学科他是笨者把学生啊他大师的方向去培养那这个突然三年级下班学习是封变的讲邦辰尔秋科的老师们的开始讲商业篇但是不是说一般性的商业篇他讲的当一篇都是商业篇的顶尖比如说研究就为前的电影习居搞什么做的你以此系看你才发现他那个广友的时候是翻两翻在这本书里就算是有一个乐趣一直猜草血器到底是谁穿越的到底是欧洲穿回去的还是在中国人穿回去还是他穿过的当导演其中就是这个纽约篇牵还有马严孟洛名做的七年这样的毕业活儿者他也是我大学的时候看了最多的专门父母看还有谁呢还有文艺片大导五点开轮所以我们当时呢大概是2011几年的时候我有一个师兄我正在苦恋写剧本的事情剧本好难练这策划会完全不养策划会看看而谈你学导演的谈创意但你一落实在比上你写出来的东西永远不好没接只有我那师兄那一看五点开轮啊早年对着说在导致上边写的段子那边书出买了一边送给我说你学吧对一个电影导演来说学会虚视啊最重要就是说你能平一个说法就可以把人抓住所以我们有时候也跟知心的老师相互探讨孩子是什么出身成才率高到底是学美书出身的孩子还是学哲学出身的孩子还是业长得混出来的孩子但是这个东西的基础呢是好多人他不是突然单身首先呢你得像五点开轮那样那个特征叹明一些就是说这个人呢对一切的继承的西俗和道德同同不忍人家得也是判断到这你才能编出让人斗得消如果自己鼓子里边是一个一天到晚做我们这怎么沾生活的便宜的人那编不出好的还是关键上编一个而对大中电影导演这个是一个重要的素质就是说我只有呢不认现有的不认基成法则我拍一个反现状的东西这个才是电影我再看到的还有一些挺感人和好玩的事情讲到您求学你都讲了挺多的正老师想了一个因为我也是特别喜欢大人们特别喜欢郭导也看看很多很多很多变但我居然就怎么会错过这个故事呢有一个保护郭导的田老师田风老师那是什么故事我就自下告诉你我就是没有出现过的故事我说我怎么不知道这种故事呢是他们自己个人因为郭导他的收益是什么他年轻的时候是在离阅和话句号那混的那个时候的经剧和话句演员都要有演时报剧的功利经剧也一样就是说我现在轻魔报纸出现一个新闻这两个演员一看当天晚上在正细开演之前有十分钟到十五分钟我就得一眼新闻话句也是一样所以他要求继性啊边钻的能力和幽默感的东西呢要求是非常强的所以这个就是郭导的右弓吗又多一个好奇因为就是看到你有一个推测说这个会不会也是操作机我就觉得我挺了解他的怎么会一点的一项都没以后那要就接着聊年大学生伙我正好给镜头展示刚刚那个对我们十二十送了花您学化是什么是不是这不太好展示你其实是这么看的怎么办的就展着看的没事就大概可以看个意思吧你们买回就输的话方面上也是有的我是初中的开始学高中是考上美书院校所以我高中时代也是个美校式高中学校花胡二是我的幽工吗那这输给十二十有几次聊到中国书法书画本人画和繁高那些都特别就意思了我有一个个去就特别看画家写的东西什么有小东西那么很多画家都出过一些书但我这个存在好也不会画也不会写就是纯细想特别看所以我看天给都讲那些书画观的转变也很有意思而且其实也有点误道的意思就是去写生对着一个东西去画这个东西是我高中毕业闯作的代班老师他是负责我的幽画闯作我那时候画幽画是画好了之后人的状态失去都会非常快所以我那时候画画是一看自己状态弱了我就不画别的同学还在画的时候我就离开教室因为那时候美人副中的对某有一个小花圆现在还在那些总有一些喜气怪怪的我就不画画了好的小花圆的看人玩大家一看看了二十多分钟我觉得我状态回来了我再回去画所以那时候画幽画其实一个上午呢也画不了几笔我的毕业闯作一大一小两成大的那个是一个很长幅的画因为我总往外跑所以不长碰见刘老师有一天我从外面回来在我旁边画画的那个学生说哎刘老师对你有指示了刘老师告诉你说你别再画了再画你会把我不住把这张画给毁了结果我一听那他都说不让我再画了就了那我就完成了结果听他的准明做那张画后来就被学校收藏因为收藏学校要付学生钱我还得了几十块钱所以听刘老师的友好处还有这一段是我未来说这本书有一个书名叫意海十倍我不知道你认识我呢好像大家同用的名字意思加谈意书谈意书也可以吧这好玩啊除了各种刚刚提到的那种大道的掌控幕后的八卦还有很多小说尤其是说画有很大的偏服就是从学校封的眼睛你怎么去看这个画这个书法是什么样的很有意思啊你只要对这方面感兴趣应该看这个书还是会有很多的感受接着说您自己读大学学导演我真的很难想像你年轻时候也是一会酒吧喝酒一般歌门吹牛这人我们那时候感伤酒吧刚刚兴趣二十世纪末对但是那时候的学生啊泡酒吧和低听的啊相对来说少学校里好多事根本忙不过来而且那时候电影学院的人中央细续学院那个小学厂有学生表演会报你第一句看接次提高自己的画具修演看电影还有讲座你说周餐机有讲座了你听不听而且那时候学院路上的酒吧还没兴趣我们要去酒吧您得进程就离得非常远所以其实是我们毕业之后开始工作了跟工作的同时说对我看您这里还有一些师兄在酒吧里给你玩的故事他们比我们早我们穷街上的时候他们拍广告已经挣到钱他们那时候都买车了嘛所以他们去成立了酒吧一条街天天泡酒吧那这酒吧啊是解放了好多老哥嘛因为以前没有酒吧的时候就是第六代他们那一波人比我们大个七八岁有一个同学家就是具点你在需要附近租了房子或者是北京厂分离一间房你就成了没家的人你那就是酒吧对你那就只吧认识不认识一天到晚来甚至七八个人都有你家钥匙你还不认识这七八个人是那个时候学电影人的风气我那九八起了之后我这几个老哥们就解脱了嘛您为什么毕业的会去我五叔啊口述使这些那个状态维持的多少年你看我说我说九九年到2008年等于有九年的那种事件嘛是因为首先自己编剧的本领啊没有练出来比不过文学系的同学因为导演上学也学剧作但是那个课程是让你导演知道编剧怎么回事能跟编剧聊创意你学到了本事是见别剧本为你的练习少嘛都是分析啊而文学系是要出伙的所以文学系大学私里出着底底的人家在练伙所以我们都是说当不成导演我做编剧挣钱嘛你哪儿挣的表伙你没练这个当专辑片导演是我增长啊自己建稳的方式我接着拍专辑片我就能旅游了我对某个韩语好奇接着拍专辑片我就合理合法了去问嘛别人必须回答了不过是嫌人你去问人就人家懒得理你所以专辑片干了几年之后我兴趣还在但是觉得可能这个不是我一生的行业拍了拍片了还是做故事片这个是我做故事片的一种机类就是我在这个行业里别停的时间太长当时专辑片的好处很大很快能赚到钱而且马上就单位了现在没有正式编制但是有一个进似正式编制的也有阳老金的这个你要不要因为我那个时候建设台的编导它是中生制的不是像现在发生淘汰率的事所以那时候呢特别来之后说我得练两个本顶吧我必须得把剧作能力练出来我必须得要自己的剧本这样了我去找点场这样我才有的谈平着剧本好但是练剧本好难啊所以我就难转的那些小说了放视练五数是您从小的五数是当时因为做了专辑片导演之后也做了他制的记者之后这时候我会想我中学的时候我老爷的弟弟因为他当时是多小孩是的交流的五五数我具备了记者和专辑片的四位就反过来一想他这是个好素材而且他当时呢在我高中的时候呢他就离开北京住到那个远角去了看他一趟很不容易后来我又上大学他那样工作就失去联络所以那个时候我辞职啊没有工作了之后呢我去看他吧看看他现在是什么我跟他好多年都没见我就还是坐着中学看他的长途工具之后到远角就找到他了他就是太神奇他是在一个我都有点忘了去他家的路当我在那儿乱用的时候他是坐在80年代上帝那时候就要合作师奉消师他是坐在那个打台机上晒太我找不到他家了结果他在台机上一眼发现我所以他们那种人都是眼睛尖嘛因为他们那种五数的系统啊是轻默的标准系统然后标准训练的人而且他那年轻的时候一度啊还当过千经某官员的保标所以我找不着他他一眼发现我也在轻力之中我一直觉得您的身世特别的神奇这本书我不是没看完吗但我就找个新一样把后继最后那集还看完我就觉得又更神奇了因为这队主体还挺爽的看了一大本一个叫徐浩峰的导演九远的前辈草血前的精神教标写到最后居然发现他们不光是有精神教标其实是有点物给上的接触的但是我看起写的也是语言不详的那种话大家如果怕剧透等一下我们使导会讲一段跟他本人他们家也跟红红的贸易关系的故事你们可以到时候跳过几分钟因为我看过来感觉是特别好最后我一看看怎么还哎呀这什么东西我又有意思我们就把这个悬念保留一下说父亲跟草血前有一次开会的原因因为我父亲呢她来自北京办娶了一个成立的案就是来讲啊接级成分八分封建官僚破落家庭的一个女孩在北京安的家然后这个女孩呢自己本身有一堆老林其中有一个老林就在特殊年代不能在成立住要回到江山角下的祖屋他到那呢他的夫人大躁房间这个一下子墙皮和坡路因为以前北京非常冷所以人家一般隔几年会重新粉刷一遍墙就是为了保暖案在这儿北京安爱干净这个有一层墙皮一块坡路坡路之后发现里边有墨基即首试因为之前他们的这个村子就是满足的正白棋在交区的营地是有红鲜家呀过来考察过所以这位老林居夫妇呢他们就认为操业警写红了梦的地方就在我家然后呢他们就联系了社会院和区政府说这个字会不会就是操业警写的一下过了十年就把这个地方呢开发成现在北京的操业警线几年过来发现自己之后熟得外呢就回城啊跟老林居们开会我大家读出主义看看这事怎么办因为我父亲呢是接触青年优秀干部你又见识又有关职请你来开会然后附近去了因为我父亲呢是年轻的时候然后感伤国呀拍反特电影的事情然后反右当导演现在拍了抓特务那时候明天啊五十一号冰战有命的黑三角吧你不止啊这都是反特电影我父亲说这些电影的影响你听说里边有一首诗呢他不是按照恒平数值的写的他是按照软软的方式写我父亲第一反应呢说哎这会不会就是吐密码然后呢就向老林居们建议说别找社会院了报警吧从此呢林居们开会呢就再没找过我吧后来呢十年之后呢当时就已经固居建立起来之后你看那个固居减借一进入有一个大盘子所有处理出策的老林居的名字都在上了没我们家的错过了把曹越琴写的东西当密码也是一个到传统还从这个角度想象还真有可能是我觉得这个故事特别精彩而且许导讲这个故事技法也非常高超一点都没漏到最后有一个这个我觉得很好玩如家可能也确实我也没有长度文化的工地太皮毛风晓也学也背但就完全是才知道有这个东西还有一个很重要的这本书的很强的主指甚至整本书都一直在干了一件事为后射试回频繁我现在说了这本书咱说说也是六本书我们先假定大家对看或者会听这期播客都是红红梦的爱好者吧你为什么那么坚定的认为后射试回一定要是朝鲜前的手臂其实不是我个人的心得因为在我是小孩的时候20多呀喂到30呢那时候热终于左术历史所以就采访几位生于上世纪十年代的老人他们还是对出生在清晨因为红楼后40回这些朝鲜前真比是20年代还有的说到30年代好像才传播开真正大家都这么说呢其实是到8090年代所以这一批红学家一下成了大众显雪了但是其实对生于清末的这些人他们还是尊重清末的张新知一类的红楼的点评本他们一贯认为红梦是板正而且认为后40回那里面七四秒响的点非常多都有点评等于红红梦后40回是节奏这是在整个清朝时期的大众共识因为他们的红楼点评是唱消息还有一个呢因为刚才咱们谈到主家我来的主家的心法之所以变得那么重要民国的主家的几个代表人物熊实力啊熊实力不是伏学的代表人物吗不是熊实力不是伏学的代表人物吗不是所以这就是那个时代的主家人的特点熊实力同时是伏教的精维师学的大学主因为他把唐森取回来了维师学他又给发扬了一下这年书有个说法就是原材入乳百世归乳我读这个特别兴奋年代意思是很早就发生了这件事在宁朝末年就发生了所以同时利亚买一幅都是主家的我觉得代表人因为以前咱们印象里我觉得乳家都是谈知识的因为我王说了的话说王说的狂嘴是特别不客气的他说一顿大实话对其实到南宋的时候乳家就把产宋就给收了因为产宋也讲新型乳家的代表人物南宋的像物像山他就拿乳家的新型跟产宋对一对之后我总结出一套大众都能听懂的乳家的话所以在南宋的时候乳家就开始像大众谈新型而在宏子时代宏子只跟严会说不跟子宫说把子宫急为什么不告诉我虽然我是卖交天才我是搞钱的天才但是你能不能跟我说点另外宋民运的时候你看就像熊师利他同时是一个佛学理论的总是所以在诺运名的时候有一些乳家任务他同时是道家的总是比如说现在一说突然气于那天是道家的东西但是少康捷他自己本身是五家的代表人物所以因为道家的人才不写文朝莫连的时候产宋的人才说了说得很厉害这两边没人才了五家就是把他以前门内教的一些学问能跟佛道两家对应上那我就帮你们两家的学问收了发挥我本有的门内才谈的学问所以年轻重一个重大依据后四十围在折穴上非常特别因为文人看小说你得给他找到一个强大的心理依据就好像精神探要介绍年轻人读水壶水壶里面可是寒着的时机的文法实际你们看不懂我给你看我批水壶我一批水壶你这把司马千的东西得到了这二个文人有强大的理由看小说就像中国的文人在清除还是不听经剧他们最多的听分去我去经剧的洗完子是这样身份的事听经剧的并非文化节奏是满足的兵户还有汉人的商人节词读书人说我觉得听经剧有点结果没想到北京大学开时代之风北大的校长大家受带着学生去听经剧一下了在民国的时候把经剧给停起来有个文化有一个有个大家猜猜看看这个局我一看红楼其实也是一样在清朝的时候为什么包机知之分子规矩接层看红楼因为越是入世深的家族它其实越论中教联系的什么样子东西方都一样西方的大规矩也往往是某一个隐秘教派的手里这教派的衣服与它家西方中国也是说好多官方人家年轻的时候就自地住在司议好了之后也是以司议为不过它要搞什么秘密活动背后要搞什么阴谋谋划地点也是把人约到司闹里去谈所以这种官方截层他们都是要谈佛论到的要谈新性的说这红楼是新性之数那我就有看了就不算你不证业你要是官让我看普通人生谈恋爱都是小孩子谈恋爱对看这个呢但你说说对你寒着新性之血那我可以看新性之血的寒量最大的其实就全在后四十回我得给你交个底我太怕你了也不就怕你我从小生下来就被告知红楼梦是你必须要看的数不光是社会气氛我爸我妈都是非常自身的就是狂热来好热我有记忆以来我妈就捧这一本红楼梦再看书几上就是坐着操也前后四十回高乐我印象开始然后我妈就会一直跟我讲所以我就开始匿反了而且把小时候该看的名字都看完了我就一直没看过我这说的我还真不是拍马屁我当时就是为了看您这本书我才第一次认真真地我想帮帮帮帮好好地给他再看一遍而且我总觉得随着年纪的增长我应该会爱上伙子这合理的吧我应该以前看不到最近一次估还是很疲憊读的过程中没有那种汉唱临离广然大物跟着草有情特别黑的感觉我反而只有再看你这本书解释草有情这个地方要干嘛那个时候我才有那种快乐的感觉所以他这书一方面是心性之书应方面又是那个年代的现实主义因为他要写《人经事物》《战时主义》的困境就是说如果生活里呢这些现实的现象还在因为你看这个书完全是通的如果生活里的有些交往的细节它已经变了这时候再看就不太容易害到它的点上对很难过但是特别不服气我个人的越读经历我看见这书也提我看见这书有和平的事也是小时候读不进去但是我30岁的时候印象特别深我大概读到这么厚的时候我就跟我一个朋友抱怨为什么要看一包俄罗斯有钱的公子哥小姐在这儿天天跳舞她说你在坚持坚持但我确实在坚持了差不多这么多的时候一下感觉那个书就亮了后面就读得特别害我不知道为什么全部都看进去俄罗斯她对人心的传母就这个人为什么上一秒这样突然一下就变了或者她突然会把那个人心底的想法就你有区调或者又说出来接时开甚至她一些很怪的转折突然视角就到叶犬的身上我都特别害整个读过程是很爽就我在越读历史上发生过一次这种我就觉得从不可能当中国人自己是红了梦我看不懂吧这不是为什么我特别难受我小时候比较那什么的时候还以此为容我会觉得我以为我就看不懂但现在年纪大已经有点焦虑了还是看不见懂我问的时候这个点焦虑我这两天为了准备采访需要是这本书还差一点点没读完我想的就是这个读完然后回秀我就再看一遍我应该会应该可以了吧再不行我真的就放弃了我已经很付出一切了我太想把它看明白了但是我也听了一些说法这四大名字的说法是非常晚进的八九十年代才有的说法那当我看您的书也写确实在清朝以来在民间也好官方人家也好读红梦是一个类似于毕读书的对不起是因为官方人家为了不给下一代招呼所以呢非常定色的跟孩子讲家事比如说你这家族那唐兄弟有二三十但是真正知道家里怎么回事可能是只有张子张孙别的人就是傻活人逼活因为你知道了之后广州嘴下说家里招呼但是他也得多少知道点情况你就把红梦当家事情况差不多还是不是工这么说从里边呢从里边呢就可以学你看因为待遇呢出境家府其实待遇家呢原本是贵族但是呢贵族主待将机到他的爸爸那儿呢已经离开贵族圈所以待遇刚一进来他其实是一个非贵族的女孩结果家府的那些老妈子呢就要靠他觉得你懂不懂贵族的理解那时候待遇是小孩结果待遇全都应对下来但是同时也含着心哎呦 天这哪是个家呀因为贵族府那样这太复杂了成年夫女都欺负小孩她才几岁啊对吧不一定在以前有一些这种家庭就拿待遇进家府这说破得雕难这事教育自己家喊你看这学待遇吧你该坐在什么位置上什么时候别人引见你你这时候要知道不能动的再要留你吃饭是不能留的怎么出门是拿胡萊姆用来对生活但是真是中国传统家庭文明我印象很深您说不能通却你都写了一个细节就是哪个小孩来的就见了一面这一辈子再也不见了对对对所以这就是一辈子的原色嘛因为只有像刘老老和佳玉孙啊这样的人他们不是贵族他是豪门强人一般人家有本事的子弟所以他们才要盼亲我要跟佳佳盼上亲我们都是同性800年前同宗来提升自己但是其实真正贵族圈里的人呀他们是不愿意谈自己是谁谁的亲亲因为你将来都是要分辨到地方当官的现态也和当地的军察室那俩是输职很危险危险有人就怀疑你俩已经肃毕而且以前的那个编制呢他等了一个部门啊就是五六个人两个离部有一个头像那一只有一个鼠认然后有四个副主任这就是清朝的离部了这还跟我理解看不一样这就是离部剩下的呢其实都是离中下层的忙事的有决定权的其实就这五个人但是这五个人里呢有两个人是表兄弟哇那就没法干了另外两个怎么办你们俩是一会的所以都是要藏着小时候站亲过节见一面我们就别联系了长大了就加理大人知道你们在一起工作但是谁别说红梦是一个很实用的官方人家的李一教学保命的事物我看这个神秀然后我看你在这里面讲一定是讲评书的一定是个说输人对说输是要吸引观众的吸引观众的性质我也能讲输是不能连观的讲讲输必须断断续续你看它感觉它是一个讲评书的笔本就是说我到茶馆里讲输的时候我猜的因为它讲评书的周期是两个月零一个离班这为什么会这么坚确就是那个时候的规矩嘛我讲这个输呢两个月零一个离班呢我的钱就赚够了观众呢对这本输的性质其实也就是维持到两个月一个离班这输我就必须把它听完这是大家更舒服的就好像我上大学的时候大家总结出来的电影片场90分钟但是现在已经达到超过120分钟你必须两个小时以上观众坐在电影软里他觉得才货记你要再给我一个90分钟的电影已经不满足所以这是评书的周期一代代评书一人总结出来所以我接到一个笔本我要讲一个故事的时候我必须是通过老师扩传的经验和我多年讲评书的个人经验然后我把这个事给他变成交响月交响月不是听歌就了因为听歌就是一个选率非常通常的到底上月必须打散了必须湊上一块钱应该书给一个例子特别好而我也有一种经历因为具体总说的就是剪辑师的那个玩他们就要导致对剪辑师会导致比如三个演艺是对素财剪辑师是一个说输人他拿了以后要给观众看他先导致他知道这儿是这么闹你就走不了了你要看正正正正正正正正正正正正正正正正正正正正正正正正正正正正正正正正正正正正正正正正正正正正正正正正正正正正正正正正正正正正正正正正正正正正正正正正正正正正正正正正正正正正正正正正正正正正正正正正正正正正正正正正正正正正正正正正正正正正正正正正正正正正正正正正正正正正正正正正正正正正正正正正正正正正正正正正正正正正正正正正正正正正正正正正正正正正正正正正正正正正正正正正正正正正正正正正正正正正正正正正正正正正正正正正正正正正正正正正正正正正正或者沒拍成但是我就強化節奏和關鍵觀眾一樣有性質去看最好懂的吧大家現在不看電影也至少有短視頻經驗你們現在看短視頻經常會在片頭看到一個其實是在片中才會出現的一句話被提及上來這種就是最簡單的裝飾吧你敢相信把這樣的事情AI已經可以做了東西還是那麼個東西你就可以給它加點火這就是最簡單的我為什麼特別想讓大家都看看這本書我是希望這本書都賣得好一點剛好剛就講到這說實在這裡講了很多導演課你說我也不當導演但是很多人現在不是想做自媒體吧或者說你哪個不幹自媒體你想看懂自媒體別讓人玩一個活動你給裝進去了其實它用的技巧也很多都是導演的技巧啊說數人的技巧很多時候還是比較簡單的技巧我覺得至少看這本書你學會這些過程是非常的輕鬆愉快的可以學到很多的自媒體的壞裝吧你哪怕真的幹上自媒體了也別覺得是個自由職業你難保還是要練什麼投資人啊廣告客戶啊去打賬我是打交道大家也能看到鏡頭或者聽到聲音是吧是一個非常蹲口很感覺特別普適的人否則第一次在您的書給看到這麼多的我可以用這次嗎就是這麼多的願氣但是是很可愛的以前從來沒有感受過我很小的時候獨立的書感覺你很像一個古代人書給事情都不是很現代的國際但這本書給有很多年遭遇的真實的現代問題的時候還是有一些何好玩的招數我覺得是哪怕是大家聽聽這些招數也是很容易的有一個我很喜歡呢就是怎麼跟資方塔情節的那個那是什麼感覺那套話語不是我發明的是我當時因為片子還沒有最後訂版然後遭到了各種高人的各種修改意見大家不是做我們這行的應該也會經給類似的事情我如果依依應對這就可能會被檢查了另外一部電影為這個時候呢有一個前輩的導演大哥吧他的就發明了一套話語他說你看電影啊因為看得人多所以這電影的性質啊他是一套力服他是要見人的見越來越多的人但是呢你一口意見我一口意見你把一個禮服給檢查很庫查的那就沒法見人了所以這個大哥呢是有智慧嘛因為當時出行人呀是支持我他看我電影還哭了但是呢各路高人的意見也讓他有點忙人後來他聽得大哥的這套話語一下他就通常了所以片子就一此了還保持一個禮服樣做了以方工作一方面有藝術堅持一方面必須要有一些這樣的生存智慧我在這書裡學到非常多而且很多跟我以前跟別的朋友學到的還問自己是中多年摸索的特別相通我特別喜歡那個我以前的廣播公司提案的時候有一個華朝其實我覺得是相當之回的這是一個案子那個客戶提案沒過說一週以後再提一次我們當時副主任大哥就是全組放假一週他就把這案子放假大家都放假不用管下週再去提他就是原樣的案子稍微換點說法再提一遍就過了這個張叔伯使過很多次真的很好用我在這書給看到有一個我特別相信您說有一個早年年就成名成二的前輩說遇到什麼事就倒啥也別幹你就在這兒看書看穿衣服各段時間就好了現在特別幽默本來你相信他的大別書都是靠在家看電影專業的書畫白的唯一小百科畫黑的他好像還真的有的什麼事情你就是心底碰了這件事之後好像現實力這件事也就沒了如果這件事一天把你惹毛了你天天都是他最後這件事會越來越厚這個小故事是在書的前部分他後部分就是我特別感興趣那個儒家心法的部分孔子教大家靜坐特別好這個年代就很流行的打坐產定儒家這些東西都是印度功夫很多都是印度功夫其實我們老祖就有一個功夫就是靜坐孔子就教的我看到那的時候我就想這個前面這個掌控我覺得可能有點有一點有應對有點像是因為那位老哥就是暗合廟道了剛好那是現場教學一下我覺得說你說得很好很簡單因為一說什麼儒家打坐什麼指觀聽得特別懸惡但是這個靜坐我看您說其實特別簡單每個人都能操作的一種方法首先你不要從肉體上去要求你從結果去要求一百多個標誌永遠做不到然後你呢就用一個舒服的方法人剛生安懶養的時候使他最舒服省力的時候你只要一下把它保持住就吧然後靜呢人怎麼靜下來你要是去找這個注意力集中啊或者是你一條理的進不下來所以以前的這個出院啊儒家也是要拜師的你除了有夜市之外夜市帶米入行的帶你世俗的老師你除了有這種老師還有心靈之事這就是教你學問的這叫本家師父本家師父教你經做呢其實就特別簡單他就一下了讓你體會而不是說告訴你怎麼做我告訴你經做之法啊你肯定就去聽你聽呢我現在就在聽老師就你看你靜下來你在聽我的時候也所有的東西都沒了這就是靜等於被老師點一下心靈就有感受等我注意聽的時候就靜下來你一下有了這個體會之後就夠了儒家的東西都是特別簡因為訪夢啊都不是喜歡做對比和做聯想也不願意夠這樣體系什麼呢因為他覺得你做就有我費什麼禁所以後來蘇東潑把喜歡簡單明了的課點總結成說讀書人啊半日讀書半日靜足你想不明白別往複雜裡想你這靜坐吧人好奇怪啊靜下來之後呢人會自己生想法你看像中國傳統的維基首以前傳統下維基啊為什麼一下啊好多天有的時候呢下完之後還休息然後一下連續啊兩日啊這樣子因為呢那個時候維基首啊他不是說我看齊的時候我算來算去長考出臭氣哎我想的越多我把自己繞進去了所以呢除了訓練人的最理能力之後維其還訓練人第一感就像畫家畫畫是的這一筆下來我這筆就得到這兒或者我原來呢在溝吐階段我覺得我這個線條啊畫到這兒就行了但是我真畫起來之後這個線條我必須得超過去得到那兒這個都是瞬間感覺直覺所以維其特別強調第一感如果我下期沒有起感的話那你就會死了在我還沒來得及推理這個棋子為什麼要落在這兒但我感覺是這點的微定比那樣的當然這感覺怎麼來呢做出來你得在維其番前進去了就像釣魚式的等著丁雞一動等著自己能生出來的想法他們覺得這個自己生出來的東西才妙啊對這符合我的生活經驗啊因為很多時候就是靠這個東西在生活工作保護職員但是我不是競爪我都是最重要的那也好你找到了一個活理常態思維的方法你只要脫離他就好了我都很多朋友或者跟我合作的工作時間久一點的都知道你說今天問我明天那時我很難拿付你你要怎麼做怎麼開始什麼時候我說我也不知道我到我就知道了很多人以為我是偷感但我不是我真的是這麼工作的跟人哪怕約吃飯什麼的就是要看當天那個感覺感覺好多可以感覺不好的算的聽好我是讀書的書至少給我減輕很多付罪感在現代的邏輯給你這樣形式給人感覺很不靠譜覺得這人是幸苦讀的幹嘛呢怎麼都不是嚴肅合逢我只能做到時間是準確不管什麼我就很難保證大家可以試試因為聽我播客很多朋友對類似這樣的精神活動有很強的興趣我最近得到的最好的說法就是經做CoreFest說得太好了經常有人問我什麼入定餐定怎麼弄怎麼去明想因為好多好多方法我都覺得說來說去都會說得很懸妙我覺得說的是說得很特別好你相信我你吃超幾次他真的還是挺好的真的會對人生有些幫助不像是你看書看到底能看感的做一做就體會了就能體會了他原本就在裝死裡我們拿大拍話講的東西是能跟裝死對手因為裝子裡記錄了好多人回跟孔子的交往明朝末年方一致英國的張太炎和馬一福他們三個人的觀點是一致因為中國文化史上有一個遺憾孔子最好的學生延迴早亡我的學問得有四一等的去傳當老師的遺憾所以多一年裡的孔子就哭了延迴一死天要亡過這麼嚴重但是你看像方理智張太炎他們是認為說延迴有傳人延迴的傳人從中種既想看就是裝子因為裝子裡邊談人談的最多的就是延迴裝子裡邊最關鍵的學問就是延迴來講而且因為中國的學院的這種傳統我對隔代的對視野可以超佛否定但是對本家師父親自教我的人只有好話就算我對老師有否定的遺憾我不說我讓我的學生隔了再說本家師父一個規矩裝子裡邊還拿孔子開玩笑都孔子一下但對延迴永遠是非常嚴格這個是個證據這段想盡做的話就是來自於裝子而且孔子和裝子延迴兩人對話地的概念不是什麼期賣說你有一個氣血的感覺或者說克舒吾治它氣是一個比喻孔子交給延迴說你就盡做因為這個點故是延迴要憑著自己的學問聽說這國的國軍聲音殘暴從殺人暴政所以延迴覺得自己學問夠了我去說服務衛軍我是老師自由秀的學人我還先回不了他們叫他去見延迴君說孔子就慌了一邊去了你去了肯定給延迴君殺了然後延迴就哄了你不是說我是堅持中的堅持怎麼連我都不行那是不是老師你教學有問題孔子呢我得提前教你你要真去的話我得把後面的課程學生給你教練提上啊教你盡做你到了這國之後遇到解決不了的問題你別想著急於解決你先進行你這場命就保住莊子麗啊講的這個氣就是孔子告訴延迴說你進來之後你就跟外務沒有障礙所以你看這個天上的氣這天上的氣都是創在一起的天上合一的是這個意思不是說有一個東西叫氣對是一個整體合一合一它是一個比喻你看你為什麼會被為君給殺了呢說兩句就給殺了你如果跟它是一切了它會殺你嗎就是這個道理孔子麽一些家寶玉霧道也是霧道的這一層啊所以為什麼後四十回啊其實是全書的要點我八十回設立了種種明亮我總得堅密底雖然胡蘿蔔有一些文法上就感覺說草原上你可能這時間來不及有點操打家糊沒有前面操得好了第一個小話轉一下但是你講這個文理你跟這個理是完全能對上我看書看到後來你把這理給我講透了那這書看得我太痛了這就是在清朝的正景的大眾的對胡蘿蔔啊因為我從小我們還受巴西滿那個電視劇影響包括聲揚我媽給我講的影響是胡蘿蔔的最終結局待遇不說就是寶玉的結局是巨大的悲劇因為印象中就有一個它特別悲慘的走向一個遠出去的那種不過以前看一個小舊片就在南極一群邪惡走著走著就會有一隻邪惡掉對合然後有一隻邪惡就向遠山走去幾乎天的鏡頭就拍著那個邪惡說這個邪惡死定了它就向那種冰圓也走去它就不會有任何的補給就會死在那兒我看到那個幾乎片頭就會向到假保育就是從小同年給我留下的印象為它小時候不想看胡蘿蔔還有一個重要原因就太悲傷了假保育最後就像假邪惡一樣所有的一切的朋友愛人家人全美了然後一個人走到大冰山給去來忙忙大地震監禁了但我看十二十這本書的意思並不是這樣的假保育最後是於天下一體了合一體了它誤到的這個它真的走到的一個很快樂的都不能用快樂這種詞吧傳統的儒家是講潛移魔化因為儒家是我一定要帶世界的之際不好我就硬來你把我殺了也沒關係但是如果我的段位修煉得高了實際也好然後我改世界我的推銃啊潛移魔化我其實把立責現實都給改但是大眾呢查這不出來以為什麼都沒改我沒一直這樣這才是高明的你看就像馬一福作為民國的大入舞這些都承認馬一福給朋友護士前寫的詞詩詩意思呢老哥們問你別為我難過你們陪我探討了一輩子學論應該知道這個道理你說我現在走了我去哪兒了哪兒都是我其實就是儒家的學理不是他個人結果沒想到呢把過導演李克貝松還超體的結尾竟然和我們馬先生一樣入人工呢大腦開發到百分之半這時候他就無形了哪兒都是他他想給你手機發了短信他短信就來了他那短信拿什麼發的你不知道但你說到他的短信我們可以愉快地想下假保育是變成超級了嗎百分百了所以呢我們後來其實是有一個最比如果我是輸傷的話呢我會把這一比就給刪掉後來紅龍夢大絕極的時候呢皇帝呢一聽保育的狀況你直接把保育得封城舞當山的張森封的張振雲這是紅龍夢但是你作為一個生體這是帶悲劇的小說雖然你是講到的但是從故事層面呢你還是得維持這句的反所以最後保育那麼明確的成為神仙了味道不對所以封鮮遠這一比呢其實應該去掉太商業偏了真變成超級給你發短信了皇上說真成縣了那先生還得牽一末畫別把那畫說得那麼明的因為其實看到寶玉盾世之後一向出現在他爸爸在路途之中醒了裡他爸爸一看是保育然後追保育一會兒就沒了他爸爸就去問追過來的普人普人就沒看見寶玉很明白了這茅茅大地就假正一個人所以呢寶玉不是真神啊跑到他爸爸的房錢作禮就跟奧蒂一樣他是一個溫師他一會兒在那兒一會兒在那兒就是他修真小說的跟他說以前的貴族拿這當保命來看看到最後看到這麼一個他晚上想通了怎麼辦呢我引了好多大貴族最後都是不當官了找一個死命啊當軍事還有一個因為孔子孟了作者有的懷疑放一隻有的兩位是貿易堅啊這是清朝我看您是比較相信朱元玉對 專玉也是王的孩子但是後來呢就盾事做了倒事還是個理論家然後還有一個人對北京的文化的影響非常大就是蓬契清因為其實是到清朝中期啊張口就是俄米托福呀才普遍錢都是高端的大貨人家呀為什麼一下普遍呢請把北京戰呢是受蓬契清的影響蓬契清自己爹呢是兵戶的大佬有兵權他呢又是寶中二十幾營的進食最後跟貿易一樣我拿到進食之後我閃聲段時間的當了點限定本來要當警方上升的好了 閃禮當局是全大家念文明托福而然他的理論著作都是後半輩子就是這一點是你們他說我按照他的家事和他那個試圖他這輩子的歸俗應該是一個中等軍區的司令後來民國的時候呢有一個要宣揚人間進鋪因為極樂世界是西方進鋪人間進鋪的這開續法師謝文章說念文明托福就是中國人嘴上的東西中國人不知道他的原理但是一張口的文明托福又一個推薦理由其實修真小說已經流行了好多年了嘛我知道很多人很感興趣大家要對背後的原理性的東西感興趣也可以看看這個這本書給小二十寫朱元玉那些理論的時候那個三童氣還在住那本書的時候有很多講我們中國古人傳統文化是怎麼一件修到修真那個道理很有意思就是看那一部分都很有意思你別管他是真實講因為當小時候看他都是順暢有意思也是一個推薦的給我我最後的最後不替書密了替你問個問題許導現在還有幾個電影準備上映還有三個電影巧巧我們知道的是有實演尊天一樣實演之內當你是我我扣之後這些年那唯一的一個古裝品然後還有一個搗背藏身搗背藏身呢是因為行藝們就是大刀樹我的二老爺的師父上映想他和西北軍的宋哲元都是山東一個線的老鄉因為到西北軍叫大刀樹的五樹門派和民家非常多然後宋哲元我這兒是有咱們的家鄉子弟的家鄉子弟有你叫所以就是這樣一套刀法另外一個剛才也體了一句有的五樹家他不是五校的出身不是將來我學成了之後我到中戰學校去當五叔老師的系統他們就直接是有清朝的標舉轉化過來就等於學了五樹之後我是直進進入寶標系統說這樣一堆五人這個呢是我小的時候聽到的非責和寶標的故事好給期待我發生期待試演這天涯已經很久了如果我的聽眾也居然有人從來沒有看過需要試的電影也從來沒有看過學校方老師的書我一個是推薦我大學實在的刀與星塵你只要喜歡電影你看那個書你肯定會重新再去看電影以前可能就沒看明白如果學太長了一寶看的你就插一篇文章叫試演轉天涯學校是解釋試演轉天涯這句話是什麼意思我覺得那個很好你就只看那篇文章大概能理解學校方作為導演作為作家的創作性曲他關注的話題那篇文章我覺得還挺有代表性的也不長當然我覺得你看完了應該會回來買這本書的謝謝老師辛苦了謝謝你答謝謝感謝貼意了沒有