Summary
李诞讨论了人在群体中与独立之间的矛盾心理,以及人性本质是为他人而活的哲学观点。他深入探讨了基督教文明中的原罪、自由、骄傲等概念,并将其与中国传统文化(特别是孔子思想)进行对比,揭示了现代人的困境来源于对自我实现的误解。
Insights
- 人具有双重心理:既渴望融入群体获得安全感,又想从群体中脱颖而出证明自我价值,这种矛盾是人性的根本特征
- 人为他人而活不是消极的,而是一个中立的事实真相;接受这一点反而能带来更多快乐和自由
- 现代社会的普遍痛苦不是来自被困,而是来自无方向性——站在南极点时所有方向都是北方,导致不知道该往哪飞
- 基督教文明中的原罪本质是骄傲——人想要证明自己与众不同、拥有自由意志,这驱动了现代文明的发展
- 真正的自由与责任紧密相连;承担对自己的责任反而能获得最轻松的自由感
Trends
现代人困境的根源在于缺乏清晰的人生方向和价值定位,而非外部压制对自我实现的追求需要重新理解——它本质上是通过为他人创造价值来实现的西方基督教文明与中国传统文化在人性观和伦理观上的根本差异影响了现代人的心理结构大自然体验能够帮助现代人重新获得想象力和精神自由,对抗城市生活的同质化历史和文明的传承(如中国从巫到史的演变)提供了理解当代社会结构的关键视角
Topics
群体心理与个人认同人性本质与社会化自由意志与责任原罪与骄傲的哲学自我实现的误解基督教文明与现代性中国传统文化与伦理现代社会的精神困境历史文明的演变孔子思想的当代意义德性与权力的关系利他主义的本质大自然与精神自由历史记忆与集体认同现代生活的同质化问题
People
孔子
被讨论为中国文明传统的代表,强调德性、秩序和对自己负责任的重要性
周公
被讨论为推翻巫术统治、引入德的概念、改变中国文明进程的关键历史人物
司马迁
被讨论为继承周公传统,通过记录历史来建立文明信仰体系的代表人物
尼采
被提及为批判基督教道德的重要思想家,代表对传统价值观的反抗
李泽厚
被引用讨论中国文明从巫到史的演变过程和德的概念演变
陈家印
被引用讨论道理存在于人与人之间而非天上或地下的观点
崔健
被引用其歌词表达想要所有人看着自己但不知道自己是谁的矛盾心理
迪卡尔
被讨论其通过有限性推证上帝存在的独特哲学论证方式
亚当·斯密
被引用讨论理性人追求个人利益过程中实现社会合作的经济学原理
刘慈欣
被讨论其《三体》中黑暗森林法则反映的人性悲观论和19-20世纪思想传统
霍布斯
被讨论为代表人性自私邪恶观点的重要思想家,影响了现代人的悲观世界观
史蒂芬·平克
被引用其著作《人性中的善良天使》讨论人性中的善良面向
维克多·弗兰克尔
被引用其著作《活出生命的意义》讨论在极端困境中保持精神自由的可能性
荣格
被提及为研究人类集体合作和共同价值观心理基础的重要学者
马斯洛
被批评其需求层次理论缺乏解释力,特别是对自我实现概念的定义不足
埃隆·马斯克
被讨论为基督教文明中骄傲(原罪)的现代典范,代表想要超越群体的个人
减伤
被引用其关于周公改革中国文明的学术研究和观点
Quotes
"人就是为别人而活的,这是一个真相,没有什么高尚或者是悲劣的,它就是一个真相"
李诞•中段
"你到这个自我实现的时候,你就发现人就是被别人而活的"
李诞•中段
"现代生活真的营养太幸福了,太难在那种思想的进鼓里了,普遍的痛苦是不知道该往哪飞"
李诞•后段
"你对自己这个责任你就负起来了,你就自由了,而且是很轻松的"
李诞•后段
"虽然我们是为别人活着的,但是我们先自己活着"
李诞(引用孔子思想)•后段
Full Transcript
大家好,我是李淡,没想到吧,朋友们远远回来了我们现在在长沙为什么搬到长沙?我还没问你呢因为房子便宜那便宜的房子多的是,为什么会选择长沙呢?因为我没来过这真的太...这居然是一个选择自己生活城市的理由而且它是一个很适合娱乐的城市你娱乐吗?就是因为我不娱乐我要学着娱乐就是在这儿学一学今天我们找的这个选题其实是两种时刻第一个就是想成为众人中的一个这种时刻另外一个是不想成为众人中的一个这种时刻我脑子给直接出现的就是演唱会和火车站就是想成为演唱会中的众人中的一个然后不想成为火车站给众人中的一个就是比较巨像的脑海中的画面那可能就是想成为众人中的一个就是有安全感的时候分享集体记忆的时候有那种温暖的感觉不想的时候那就是成群成群的陷入危险痛苦焦躁不安的时候这回忆起来怎么好像突然又想起了一个歌词崔剑也会说我要所有人都看着我但不知道我是谁为什么选这个选题呢就是很早之前你有一次跟我说就是你特别喜欢别人叫你出去吃饭但不想别人单独叫你吃饭你喜欢叫了一群人你是这群人里面中的一个对但与此同时比如我们平时表达的时候你有经常会说我反而不这么想大家可能会这样想但是我反而不这么想这个时候可能就是一个不太想对就像刚刚从巨像的那种场景一抽出来也是这样的人群给你安全的感觉在那里可以蹭嗨不用付出太大的代价但是思想嘛怎么说呢就是生活要随大溜一点或者就还是那句话应该是个小伙伴跟我说的就是哲学上敷衍一点生活上认真一点但是你看看有反观它有的时候你的选择是生活中的就不是那么认真挺敷衍的就随大溜就可以了大家总是想走入人群的那种本能它都不是冲动人肯定是太社会化的动物了太天然的本来就是一种社交的动物你的边界你整个人的形象就是你周围的人群把你画出来的你本来是个什么样的人你也不知道我一直都不太接受人能什么就是你到一个荒岛上你怎么能是一个独立的人呢就是你是带着自己的全部的历史教育去的你还是被这个人权定义出来的也哪怕是想感受上想法上的时候哪怕是读书这种时候你好像还是在历史中和文明里去寻找你的统位定位哪怕那句话怎么说什么独于天地网外说得很一世独于很孤单的样子但其实还是去寻找那个统位寻找你的定位人还是以别的人作为作标就像一个地图上的经纬线一样你找来找去好像就是找到自己的作标生活中也会年纪小的时候你也会很自然的去看比如同行比你大很多的同行你就会去想说我10年以后会变成一个这样的人我要从事这样的一件事其实就是变成那一群人很自然的就会去想这些事情如果看到了一个特别值得羡慕的然后就是好的我能不能就变成他们中的一员就好了我好像就是在生活中确实是很难找到这么一个群体一个group所以好像我的人生前递还是自己折腾了一些事情出干他好像就是你只能通过这个集体来定义自己最后又要离开这个东西我也是很早之前想通的一件事人就是为别人而活呢其实我们波克给说过很多次只能通过为别人创造价值来实现和体现自己的价值人就是如此的一种社会化的动物但是我每次说这个好像大家听起来有一种很消极的味道说人怎么就是为别人而活的然后最近流行起来一个词叫LITTA好吧然后如果换成LITTA又变得挺高尚的但我为什么不太愿意用LITTA这个词呢因为我知道我的本性上和本质上我觉得人就是为别人而活的这件事情上他没有那么多高尚的味道他也没有那么多悲哀的味道我是试图在描述一个事实或者说我领悟到这个真相的时候我觉得这是一个事实真相没有什么高尚或者是悲劣的它就是一个真相我觉得人就是为别人而活的是一个真相我们要接受这件事情然后很顺从的就为别人而活就好为别人去创造价值在这个事情中的感受到自己存在的意义你把它说成LITTA好像这成了一种道德上的指向一种倡导说我们LITTA不是的我对真相的给解决就是这个人他没有听过LITTA这个词他也没有受过这样的指导你静下来反思你自己的生活的时候你还是会发现你就是为别人而活的在各种意义上各种层面上不管你接不接受我的意思就是你最好接受你就会开心很多哪怕你不接受你还是为别人而活的就我第一次听你说人就是为别人而活的时候我觉得你好喜欢说这种断言一样的是因为你用的就是然后很多人可能就会理解为那我就变成一个很孤立的我就必须得这样对 就变成好像我不是在倡导什么我没有说我也没有在指挥什么其实我发现了一个真相他就是这样的我会有一个困惑我会觉得如果人都是为别人而活的那谁是承接着所有的人都为别人而活那大家就是互相活吗就是互相大家就形成了彼此的语境理由那一个很习惯于为别人而活的人他能接受别人为他而活吗当然我也能而且这个事情他最后他不是有太多的牺牲或者说心理上的委屈不安慢慢的就没有了比如说我们现在在做的这个行为我们在过播客这是为什么呢其实就是要有别人来听的你觉得这件事情有多少委屈和痛苦没有 很快乐路播客我是很开心的我说这些话如果没有别人我这些话说给谁听呢但是最后是因为有个别人我是不是在这个与此同时我就矛盯了就像那个地图一样我找到了自己是这样的就是哪怕从这种稍微有点虚的 折丝的层面也好还是更加的生活层面 工地层面它都是这样的陈家印也说过这件事情就是你求道最后他就发现道这个东西不在天上也不在下面他就是在之间就像道故一样在这个语词的同意上就是道理 道 天道最大的那个真理他最后不是想象中说我要向上去求去追寻最后发现了就是在事物之间人和人之间他就在这隐藏在这种地方在这种接触中 生活中慢慢就发现了可能你本来说的只是一个普通的生活但是活着这两个字你就是为别人而活得挺起来特别重 因为反过来就是很容易被反过来想我觉得实在不喜欢这种导向的话那你就就用利他来思考这件事吧没必要哪怕从雅达斯密的这种经典经济学出发去思考这件事会不会更好理解一点的就是说你是一个理性的人你是为了自己的利益追求个人利益过程中跟别人合作其实就会让这个世界变得美好或者是后面还有一个经济学就帕雷托最佑眼镜这就是这样就是我们没有那么高尚的我想买一瓶水那我就是要去为别人提供价值人家从我这里买走了以后好 我换到钱那我再去买一瓶水这是一个这种意义上的事情就人和人是合作的比如说三体里刘慈欣的那个黑暗森林法则特别让人着迷有一种共鸣他共鸣到了什么地步共鸣到个人和人之间他不是在一个宇宙的文明和文明这但我首先说这是一个科幻小说给的一种设定我觉得这是不成立的就是在我认识的文明不是这样的这是不是文明了但这种思想流传也不是说刘慈欣有多么我看到很多批评他的人但我还觉得这也没什么必要人家写一个科幻小说刘慈欣是反映了一个就是19世纪20世纪一直过来的这一套其实你就理解成霍布斯这一套这种对人性的有一种出发脸的假设的时候好像说人和人可以自私到这样的地步变成你死我活的东西林和博弈的东西是有这种思潮很多思想家传递下来就是这种东西然后人在生活中你容易放大自己的不幸和被人欺负委屈的这些东西就听进去这个东西确实好像是人是不是就是这种自私邪恶非常的骯髒的东西人和人就是处于一种黑暗森林的感觉给你死我活的那是去争斗争服讲分出一个等级次序来这个是挺戳中人心的一档想法但我可能人生体验和我后来的阅读思考我觉得你哪怕就是调到人性上他也不是只有这样那个作家叫什么评课说明我特别喜欢这人性中的善良天使就是有这个东西的因为基督教的国际来说就是恶其实是善的缺乏善的不足但是整个这个现代以来和我们很多人去思考这个问题好像恶呢就喜恶变成了一种实体的存在好像善恶是足以对立的黑白是足以对立的基督教很多人有误会我跟那个宗撒聊天的时候我就印象特别是我跟他聊天就聊很多宗教的东西他说我不太能接受基督教就是这个基督教的二元对立有天堂有地狱有善有恶有性教的得救的有被永远贬入地狱永远无法得救他说我不喜欢基督教给的这种东西你看哪怕是宗撒这样的只自身宗教人是他是一个很懂宗教是干嘛的人也会有这样的误解就基督教不是这样的就是恶魔鬼他也是被上帝创造出来的他只是墮过像人一样他墮过的更严重他是善的缺乏你理解为就是阳光的话今天撒到这个屋子给只是光突然到这儿的最后没有照到这儿变黑了但是黑不是一种实体的存在只是没有足够的光我觉得这个人心也是这样的很多人会把这种恶的这种东西魔鬼的一面把它放得很大就当回事一样去思考最后很多人会接受一件事情就是人的本性好像就是哎但我觉得不是是你没有领悟那个真理或者说文明你没有真的去向着那个方向去行走的话最后变成一个好像你去成一个黑不给缺的东西一个很自私的东西我是不太接受的其实人不是这样的越生活越觉得它不是这样的如果是这样的话很多事情还是讲不通的没道理的就哪怕你说今时今日大家每天看点美国的新闻你会觉得怎么会变成这样的怎么那么滑稽呢但你为什么会生出这种感觉呢哪怕是最消极最虚无主义的人哎呀说这个世界就是很黑暗很混乱毁灭吧你为什么会生出这种感觉呢其实你心底不就是有善的标准吗这个就是一个很矛盾的如果你仔细静下来好好想一想如果这个世界真的就是混乱的黑暗的我们就是被人欺骗的蒙蔽的控制的在这个世界上那么请问这个善良的理念你觉得这个世界不对的话那你肯定知道什么是对的吗那请问你是怎么知道这个世界是对的你怎么知道这个对的是什么样的如果这个世界真如你所说如果这个人性真如你所说是那么的不堪黑暗充满了欺骗怎么就没骗过你呢就是你你从小到大活在一个这样的骗局里怎么好死不死还不光你一个感觉全世界的人好像都知道怎么大家都知道其实对的应该是什么样的呢这不大家都知道吗所以我们才会觉得好笑才会去批评才会去慢慢给一个夜不还是知道吗那你可能说这有异时异地有的时候在历史上在你的生活中这个东西战个上风川普大和他们的总统就这种东西会战一个上风他不能说就是破罐子破摔他不是这样的我怎么说到这儿呢对就是这个东西能理解吗绕回到人就是为别人而活这件事情里的话我还是基于一个这样的假定你在这样的一个真相和一个这样的有彼此理解的基础上那就这样活着不就挺好吗当然有人说就是刚刚我说的这些如果你特别不能接受你会觉得人不好我也不好他们都不好全是丑恶的那确实你可能很难接受别人的想法就是我觉得其实是想要肯定自己丑恶的那一部分尤其是基督教那么多年然后人自由发展的时候他刚刚开始发展肯定要把自己从天堂或者地狱拉出来就感觉像是找一种自由对你突然可以为所欲为了但如果天堂不存在的话你做什么都可以但你为什么会痛苦呢就像罪语法给那个人他为什么最后还是去西伯利亚了他整本书那么厚的一本书他为什么要痛苦呢最后就是他发现不是这样的你就真的去杀人是最恶最恶的事情你就做到这个最恶毒的事情你那么讨厌人你真的做到这个事情其实看看那本书你能感受到的吗没办法你克服不良就是他不是这样的你不是那种天生的魔鬼的话你怎么可能克服这种对自己的折磨呢就是这是不对的你天然就知道这是不对的就好像很多宗教会把说我的善良什么之类的东西外挂刀一个神的身上就好像如果这个神不存在我的善良也没有了因为我不会受到惩罚所以我也不会善良了就是有点高估于外在的那个神然后低估自己那些神星人性中的善良天使其实那个迪卡尔迪卡尔这个人他们就是古代这些西方人挺有意思的他们为了证明这个上帝存在有很多很奇奇怪的证明方式其中应该就是迪卡尔有一种证明上帝的方式这个国际是特别有意思的他是如此的以国际而著称结果居然有这么一种证明方式就是我们人是有限的如果你们经常听国小老师课的话其实经常会听到有限性有限性有点难理解如果你不能从基督教的这种西方的文化影响给去给解的话有点难理解什么叫有限性其实你想想其实就是挺简单的因为你是一个被创造的人你的生命也是有限的你的思考你的脑子也是有限的你能做的事也是有限的你的罪恶你的爱都是有限的这就是你被造物一个人不普通通的人你就是有限性的迪卡尔就说我们是有限的这个应该大家都能理解大家都同意好那往下再推倒一步上帝是无限的上帝是一个全知全能全然的爱全然的善又是一个可以创造一切控制一切的谁这么一个概念的东西他证明上帝存在就是说一个有限的东西是无法想象出一个无限的东西所以这个无限的东西它就是真的存在不然你是无法把它想象出来的没问题觉得这个很搞笑你要去反驳这个国际你肯定有一万种方式去反驳他觉得是很好玩这种思考方式很有意思对你刚刚说的你是人还好像你会低估自己的这种善你说去外靠去创造一种宗教创造一个神去崇拜他才是怎么样对不对反过来也可以这么想好像他就是有一个这样的东西咱也不用非得说他是上帝其实在各个文明里都有这个东西就有一个这样的东西你也想不出来你做一个有限的个体你就会去崇拜然后去向着他努力希望他拯救你我之前还看到过一个事情大致忘了反正类似于一个社会学家他去一个部落里面看到那个地方部落的人他们在崇拜一个也不知道是什么样的东西然后就在那个地方拜等后来一些现代的文明人过去然后一看他拜的是一个水管对就是有一个人解读就是那些神圣的东西不在于他所指的水管还是别的东西他就是想拜对就是天然的回到我们这主题你要进入人群里还是从人群里出来可能就是你这种天然的想要跪下来崇拜一个东西的时候你想朝向就是特务次一个东西的时候你就是在人群之中但你有个理性有个知识之后你回头一看这太弱智了能够跪在地上拜水管对不对如果你诚实的话无论是一个多么骄傲多么高举自己智力的人我没有指责任何现在在听这个东西的任何一个听众我也没有想揭穿你的这种意图我也不是说我有多高兴揭露了你的一个小小的隐私但我就说我自己也是这样的夜深人静你躺下来你想想的时候就是有一种这样的时候你被这种冲动笼罩和真的可以混入从古以来几千年的这种历史中那你朝向一个东西你把心交给他你向他去敬拜的时候就是安全彻底安全你交托给他这就是人性我觉得这个没办法的你是唯物主义那你有没有可能有一刻对科学和物理有过这种感情呢你足够诚实的话其实你评一评其实是很容易生起这样的感情的但不是说非得是个神哪怕就是个水管量子物理的一个理论一个数学公式你突然感觉自己明白了世界真相的那一刻你领悟了一个道理的时候你就是有这种冲动你觉得哇原来他一直在那里这总有一刻你觉得这个东西比我大不是说我最大而且你领悟到那一刻你不是孤身一人你就是混入一个人群中然后朝着他就跪下去了很多心理学家哲学家的法法夫妇的去推理研究这个东西荣格我没有看太多好像我感觉他就有点他好像就全想弄这些进化心理学有很多这方面的解释对吧好像说你这个人如果不是说跟人群合作的话好像进化不到这个地步那么如果一个人群能合作的话要有一种共同的价值观吗这共同价值观可以是个水管吗对但真的可以不用太大问题我不觉得这个事情像他炸一听起来那么的可笑他可能挺深刻的就是拜一个水管子和拜一个佛像你如果说可笑的话这都很可笑但是如果你心存善良你去想一想这也同时是一个挺温暖的画面他没有那么的滑稽那什么时候又想出来什么时候又不想成为众人中的一颗就觉得我很重要的这样的时刻这是控制不住的咱们还用基督教的这个国际来说我们这个播客聊过很多现代人的困境困扰我们要承认一个历史继承事实不去做价值评判的时候这个现代这个东西确实是这帮欧洲人搞出来的它是怎么搞出来的呢它就是从基督教一路走过来搞出来的你方便去理解你现在的困扰因为我们确实都用着这些现代的设备享受着现代文明的成果住在楼房里是吧这东西就是从他们那来的这其中有多少邪恶有多少不好那是另外一个话题一个继承事实确实就是这样如果真的想去更深的了解就是要理解一下基督教是怎么来看这件事的你说什么时候你又想从人群中出来想作为那独立的一个这个就是原罪就聊聊去那个原罪这个就是原罪就是骄傲其实中国人不能接受我也一样你从最开始读的时候你小时候听基督教那些东西这不就邪教吗这是你我怎么就有罪了什么东西你有病吧我待得好好的我凭什么就是罪疯了然后还创造了什么养当下娃然后说掰个根给骨变成一个女的这什么东西这不就邪教吗怎么会相信那种鬼东西你长大了呢再读一读没办法这个东西你发现你小时候读的那么多书那么多思想它确实就是从基督教给他那么多你尊敬的人那么多你觉得这个人应该不是弱智的人什么像牛顿这样的人爱因斯坦这样的人你想一想他应该不是弱智吧但是他们就是如此虔诚的去相信甚至为这个东西去辩护就是这个原罪骄傲就是最大的最首罪在基督教的文明里因为上帝创造你的时候就是你听话就可以了你就听话你就待着你就可以享受这一切你就是最开心的听话就听我的不要管动你没有什么自己什么的别想这些没有什么自我但是在他们的教义里他给了你自由意志给了这个叫亚当的人自由意志控制不住你觉得我倒要尝尝苹果什么味我就要我不想我不能我得那个什么我不能跟他们都一样我得证明我自己是自由对我是自由的我就不吃苹果我凭什么自由你说我自由我就不自由所以他这个故事就正如人拜水管不是说遗忘而知的那种想而意见的荒谬他其实里头有一些深刻的意味挺有意思的去想想这个东西挺好玩的就这样你就控制不住其实这就是你的本性你控制不住从这个角度来理解就是你时时刻刻的控制不住就是觉得自己应该是自由的我跟他们都不一样我却做实现马斯洛特突然又是吧我是金字塔奖的我又马斯洛特这个金字塔它是引用频率最高的一种描述人生境域阶段思想现状的一种说法但其实是经不太起推桥的我一直对他这个东西都觉得大家只是因为他太好理解了他其实是不如他一眼看上去那么深刻他远远没有什么解释力其实什么叫自我实现这四个字给你了那人如果真的就是有这四个字就OK的话怎么会那么痛苦呢你不知道啊你要去哪你干嘛你要去哪里你要实现什么到了这个金字塔间的时候到了这种顶的时候不是说你要多有钱或者多了不起其实你在人生很多阶段你会有这种感受我要干嘛呢我到底要追求什么呢那我就要再次引用我自己的名人名言了你到这个字我实现的时候你就发现人就是被别人而获的如果你曾经在看马斯伯这个弱智金字塔的时候面对自我实现这四个字睡不着觉感受到困扰想不通什么叫自我实现的时候应该就会想起我说的这句话想不通因为他不能执行吧无论人就是为别人而获这句话天下有多么的沮丧和让你不服气你会发现这个好执行的多你去执行这个的时候呢你就自我实现了还是那个你实在是听不进去的话你就给他吧好吧大四大杯你是观视音补赛行了吧就我直播啊或者什么看片我也会有很多人他就不服气我的感觉就是你在说的时候你直接取他最后的那个东西了然后前情提要啊和那些基础你没有讲清楚我也不认为我真的把这句话讲清楚了就真的会多很多人去接受就像最后佛教传播传到最后最流行的是阿弥陀佛其实很多人也不知道阿弥陀佛是什么意思但好像哎阿弥陀佛嗯好像挺好这些款项就是可以吧其实是这样传播这件事他就是一个这样的东西大家就是这样其实反而还好理解了一些我对我自己也是这样我可能是经历了一段时间我确实比较深得有这个体会但你问我吗我真的跟你讲机器的还是你的骄傲和你的经验你还是觉得什么说什么鬼东西还不如大家就阿弥陀佛嗯人就是别人而活的好的再见你那大家有缘的话你自己想想我你自己想想那大家没缘分但我也没办法我们刚才说的那个人想成为自己变成了缘罪但是人还是想成为自己对所以它是缘罪嘛就大家听到堕落这个词的时候有一种天然的画面和想象是不是一个人从天上掉下来然后掉到了一堆潜酒精欲望还掉到这里面然后作恶然后去烧杀谷歌哎好像这个是多歌哈还有一种多歌就是可能跟最容易想到的图景是很不一样的就马斯克吧大家都认识这个人哈他就是很多歌的一个人你可以这个可以我这里没有什么道德上或者我个人的但是我也没有说这是我的判断就是在基督教的这个文化里判断里马斯克是一个很标准的按基督教来说的话是非常多歌的一个人他就是实现自己就是骄傲他要上火星了就是你要飞他就是要飞哈哈哈在羊圈里面一群羊这个羊可以很坏很坏但是他不能觉得自己是只老对特别好大家都是一群羊待得好好的是吧你老觉得你能飞起来你自己就可以跳出来这时候基督教这个东西你如果不是特别对人还是有兴趣或者读得多的话他这也是怎么看怎么像一个邪教哈哈哈别对人有特别多的否定和打击甚至就是羞辱就是这个太过分了因为你也是个人你读这个东西你干嘛你为什么这样说但多读懂他有他那一套自然气说的东西跳完因为我是学这个东西社会学那个年纪的时候你不可能愿意去接触基督教就觉得这什么鬼东西但是年纪大的时候最后就发现你不去读不去弄懂那个东西在说什么其实那些书你没看明白就是你不知道他们在说什么你就只有当理解了他们全部都是站在一个基督教的背景下在说话的时候突然就明白了这些人在说什么我们从小受的教育我们中国人的文化对这套东西就是天然的逆反就是不喜欢这套东西因为我们不相信自己生下来是有罪对我们从来就不接受这个东西我对爸爸妈妈孝顺我对兄弟有爱对我对社会有贡献不就行了你干嘛说我是有罪的我们就是很难接受这些东西但如果大家对这些东西哪怕你是喜欢看外国小说的话就哪怕仅仅就是为了看懂你喜欢看的那些外国冷血也好像就是不得不去读一下圣经不得不去理解一下不去理解一下真的太难懂了真不知道他们在说啥你懂了你或者说就哪怕是这些流行的哲学家还是依然很红的什么泥采你都不知道他在骂谁就是你说这人怎么这么不高兴的到底是在冲谁你干啥呢就是冲几度叫至少你也得理解他骂谁更能知道他在说什么自由这个词你想想也挺好玩的这个词就像墮落一样给你的有一种天然的pick词你就脑子里有一些想象就是要自由的时候就是无所顾及漫天熬想都给我死其他人给我远一点我死了真的他有一种第一印象的就是我们对人有刻板印象对这些词对这种精神状态也有刻板印象但是你体会过真的自由的时候他不是这样的就真的自由其实你每天都能体会的可能就是我今天起来就想喝可可可我现在就能喝到全堂板我喝两罐很冰很冰这就是自由很开心没有那种非要怎么样怎么打开打合的他就是很小很小这种东西很开心就很自由很好很好就是一谈这个虚的时候很容易把它谈到那个地步去就会觉得你淡繁有一点点不自由你就连喝可可可可可可的自由就没有了推荐过很多次那个书就是活出生命的意义那个流台人心理学家里面就提到了一点点这个自由就是他被关在监狱集中营的时候那就是绝对不自由的状况但是那我的思想还是自由的我每天还是可以充景美好的东西我觉得就是现代生活真的营养太幸福了太难在那种思想的进鼓里了我感觉到普遍的痛苦是不知道该往哪飞不是说要从一个弓子里逃出来而是在一片矿野里就说你站在南极点的时候你看哪都是北方的那种感觉就是我到底要往哪飞呢可能很多时候的痛苦是这样的不是时候被困在了一个南极的一个小冰屋子里说我出不去了外面很恶劣不是这样的没有房子你就站在那你往哪走都行暖暖和和的走吧这些房子啊还往哪走这可能是这种感受就是这种自由感觉很幸福的不幸福的点就是现代社会太像了有一次我在山里面我走在那个山里面的时候我第一反应就是人只有在城市里才唯物就是你旁边全是草和树还有不知名的声音叫声的时候你当然很害怕前面突然跳出来一个鬼现代生活失去了这样的一种想象性就是你置身的地方都太像了一样的灯一样的房间然后导致你和很多东西立得很远但是你可以去山里面的对啊为什么说人在大自然的时候会觉得这个很流行的叙事就是啊 我觉得我好渺小啊 自然的时候说我觉得这好多事情都不重要我好渺小然后于此同时也会听到这个人也会说但我感觉到个自由就是这种感觉他就是很矛盾 很坚弱但就是这样你就看到更伟大的更大的东西更大的事物的时候你就自由了而于此同时你也知道自己很不自由很不重要人觉得渺小会自由是非常顺的因为你渺小所以你不用负责任所以你当时感觉自由就是你在一个很大你把自己放得很大的时候总觉得你要最全世界负责对但这个矛盾中我恰恰觉得就是跟自由最相关的就是责任你就是把它扛起来也不是说别人你就对自己这个责任你就负了你就自由了就是你对自己这个责任你就负起来了你就自由了而且是很轻松的反而感受是吧先从自己开始吧就是在对这个人权对你周遭碰到的东西你都是负责任的那你从哪开始的只是从对自己负责任开始的好像还有一个轮语里面的故事孔子说他的土地他的那个土地人特别好就是有人向他借东西借一个醋他没有他就去问别人借然后再借给别人然后孔子很横的批评了他对我特别喜欢孔子就是虽然我们是为别人活着的但是我们先自己活着其实孔子教你的不就是这个吗他是有一个秩序的有一个先后的你在这里面在这个位置上做好你的事情你们是挺自由的我真的很喜欢他这个人怎么那么其实你说他是说大白话很少有人可以把大白话说得这么质地有声这么自信的说大白话很喜欢孔子哪怕读了那么多外国书你活在一个现代社会里活在这种被外国人发明的现代社会但孔子上还是太中国了我觉得我还是就是没办法对他们那种很难那么亲切最喜欢的还是他我不是跟你说我在看这些东西吗就觉得他真的很适合拍一个神神怪怪的电影真挺有意思就他在那种环境里在那个社会做的那些事情是说这些大白话如果拍出来的话可能就是个很刺激的事情不太像你读他的书的那种那么坐而滚倒那么的悠闲那么悠闲那一天怎么就吃点大肉喝点茶什么谈谈前编编书不是他他应该是活在一个很战斗的那种环境里的今天是很刺激的很有意思而且看记载他是个很壮大一世的那种感觉有就是按他那个说六亿他啥都会设个件什么的弄个车好像周深发演过一会还是谁演过一会但是没拍出来我说他那个是真的尤其考虑到他跟这个沙王朝的这种关系他就天天梦到周公说我又一天梦不到周公然后他跟沙王朝的这种关系是特别有意思的就减伤那个作者他一开始是写孔子的我说我讲过这个事情减伤这件事情就是周公彻底的把我们中国的文明改了彻底不要再有人际杀人吃人这种事情就你的君主的统治依然是神兽的天兽的君主其实还是武师最开始的君主就上古时期上之前都是武师就是你就是通天的你与此同时你是掌管天文的第一就是你是神给予的祖先给予第二掌管天文是什么呢看天象你知道什么时候播众这就是古代最重要的知识你知道什么时候收割这种传统一直到今天2月2我们抬头你这不是前两天我们抬头是个天象最开始老说宫其实很多时候就是星座你可以理解为星座吧东方仓宫这种东西然后你与此同时还是史官就是上古的统治者你还要记录这个部落在发生的什么事情跟祖先聊天然后你又是军队的统治者你要去征战然后还有一个重要的技术你还占卜你去看甲骨文别人没资格就是大王皇帝肺祥只有他可以拿个破骨头在那烧烧烧说今天我们能不能吃点那个枪人吃二十个行不行说行吃吧吃完还得汇报说吃得好整个是一个巫师的这种东西他的力量来源就是神兽的然后你又掌握了很多当时的最高科技核心技术这些东西然后周公就把这个颠覆掉了就你不能再这样了你不能再去在这里面就这么神兽然后对别人这么的欲取去就说啥就啥说吃就吃这些都不要了然后周公就发明了德的概念依然我们的以后的周天子还是神兽的也是我们部落的领袖巫师还一样但是他德得配位他如果没有德就不行你就可以随时推翻他对因为他得给自己一个理由我凭什么把那颗飞翔沙来对不对在开始的时候德还不是一个道德你能理解为开始德有点像超能力就是这种乌的这种看李泽厚那个写书德你看那个字给有一个大眼睛他有点超能力而且他有一种天在看着你的那种感觉那种东西然后超能力慢慢变成道德德配位周公慢慢的做这个周天子然后到孔子的时候李泵约坏了人都没有尊重人人都能成王了不需要天兽了那我们就是谁车马多谁又上呗所以在孔子他那个时候他就是会强调这个事他最好天天要莫能周公的他不只是那个李硕这么写李泽厚好多这个都会都李宁包括这很多这个作家历史学家都会提到这个事情他就是会要接序这个传统就是大家还是讲道给呀你还是得讲德呀我还以前想过写一个这样的故事哪怕就把它写成一个神怪故事也挺好玩的但是你看他就说子不与怪力乱生因为怪给乱生就是周公要推翻的那些东西你们就要远离那些东西我们就好好地做人好好活着就不要再搞那些了别再给我搞这些了就是考虑到语境他其实是在那个时候因为大部分人那些人就是在说这些他们就搞这些恐怕就不要再搞这些了我们好好活着好不好我们就尊敬我们的祖先好好地祭拜就可以了他也接序了这个传统给在后那个书听了一次叫由巫到史然后势力归人来看看其实很有意思就是我们中华文明怎么从一个巫的那么巫书其实全世界文明都是这样都要从这个巫过来那怎么从这个巫就把这种原始宗教的散漫教的这些东西变成史历史其实孔子说做春秋什么那些东西那不就是历史吗这个就是我们的信仰就是如果你做得不好你就会被定在持维之下这个就是我们的信仰了但它是接序过来的从那个巫就是它没有完全地把它剃出去我们是挺理性化但是没把那个东西剃出去就是在这里面我们要尊重这个然后我们其实是崇拜这个没有文明像我们这样有这么丰富的历史可以读真的太有意思了它这个人真的我就觉得有时候真觉得是个天才就是怎么琢磨出来的这些东西所以你说司马千为什么地位那么高呢它也是接序这个传统就天人之际通古今之变就天人之际是什么意思呢其实这就是巫的传统人和天的关系最后我们把它落在历史上就好就把它记下来就是一个这样的工作祭司本来的大祭司就是皇帝但慢慢它的职能分开了就是有冠军队的管理室的就不是说全部都是你来干但是整个传统延续的太深了太有意思了每天看着这个玩意儿特别好玩而给责后这个人也特别好玩他就把他的头动起来你知道吗我好像有看到他前几年去世以后他的遗嘱就是我必须把我的整个头骨切下来然后冷冻他什么意思呢就是我不是说我要复活我自己没有那么土但他就是晚年他有一套学术给问他认为你在文化中你受教育这种你皮德的你整个这一生下来你会有下生理痕迹就是在脑子里会有生理的痕迹他希望将来科学真的发展到内部他想验证他的这个理论对不对他就把头动起来他说到时候真的发展到那一部你们解剖看看看看我的脑袋有没有这个东西好神当的一个人当时挺有意思的就把自己当成唱片了是吧对我是这无我觉得这些人都是很真的太有意思了这也是多了对这个你要说在哪个文明里都不成立你这孔子是你觉得有权势的你就干什么的你这跟我们是你这要干吗对吧那基督教更那什么你这干什么的你但他那个书是写得真挺好特别来劲看着包括我们刚说这个自由的油你说它是德里面有一个大眼睛他说油是什么呢还不是他说的我忘了就是说这个就是甲骨文给过来油就是带面具的人其实就是那个祭祀那个撒马就是那个乌带上面具通天你就是理由你这理由是哪来的呢就是添上来的我们从历史中来可能也要创造自己的历史这不得不吧