Summary
Host 李诞 interviews painter 张涉嫌 about his unconventional life journey, including work as a key cutter, café owner, advertising professional, and international road tripper. The episode explores how living outside traditional career paths and societal expectations shapes artistic practice and personal fulfillment, while discussing the commercialization of contemporary art.
Insights
- True artistic authenticity emerges from genuine personal experience and emotional investment, not from rapid stylization driven by market demands
- Contemporary art market has become so commercialized and systematized that it pressures emerging artists to develop marketable 'logos' rather than evolving styles organically
- Living unconventionally and experiencing diverse environments (travel, different jobs, social circles) provides richer material for creative work than pursuing traditional career stability
- The gap between commercial art systems and sincere artistic creation is widening, creating tension for artists who want both economic viability and creative integrity
- Acceptance of non-traditional life paths (no marriage, children, or conventional career) becomes easier with age and exposure to diverse lifestyle models in urban environments
Trends
Shift from gallery-centric art distribution to direct-to-consumer sales models (print-on-demand, digital distribution)Growing skepticism among artists about contemporary art market's systemic corruption and financializationYounger artists pressured to develop commercial 'brand identity' before developing authentic artistic voiceIncreasing interest in redefining art terminology—moving beyond 'contemporary art' to more accurate descriptors like 'commercial art' or 'commodity art'Rise of alternative lifestyle documentation and celebration in Chinese social media, normalizing non-traditional life choicesEmerging critique of art world gatekeepers (galleries, museums, collectors, critics) and their role in artificial price inflationGrowing recognition that all industries face similar commercialization pressures and systemic distortions, not just art
Topics
Contemporary art market commercialization and systemic corruptionArtist authenticity versus market-driven stylizationAlternative career paths and unconventional lifestyle choicesArt terminology and classification (contemporary vs. commercial vs. commodity art)Direct-to-consumer art distribution modelsArtistic style development and creative evolutionGallery and museum system gatekeepingArt collector and speculator influence on marketEconomic pressure on emerging artistsLife experience as artistic materialUrban lifestyle diversity and social normsInternational travel and cultural exposureWork-life balance and career satisfactionGenerational differences in life expectationsArt criticism and media influence on market
Companies
Sam's Club (山姆会员商店)
Episode sponsor; discussed for quality private label products (MM brand), seafood, beef, and wine offerings
Léo Burnett (李奥贝纳)
Advertising agency where Zhang worked as a designer/creative professional early in career
IDG (IDG资本)
Venture capital firm; mentioned as owner of tech industry figure 'Li Ge' who attended social gathering
Little Universe (小宇宙)
Podcast platform; CEO 'Xi Dong' attended social gathering with host and other industry figures
People
Zhang She (张涉嫌)
Professional painter and main guest; discussed unconventional career path, art philosophy, and life experiences
Malevich (马列维奇)
Historical abstract painter frequently discussed by host and guest as reference point for artistic authenticity
Li Cheng (李诞)
Podcast host; comedian and cultural commentator discussing art market and lifestyle philosophy
Xi Dong (西东)
CEO of Little Universe podcast platform; attended social gathering with host and guest
Quotes
"我觉得艺术其实你如果正统的方向来讲他一定是跟你跟你本人一起成长的一定是这样就是你它是跟着你一起走的"
Zhang She•Late in episode
"现在这个交易系统确实太畸形了 我觉得现在这个交易系统怪事太多"
Li Cheng•Art market discussion
"我觉得艺术它就是一个技艺手艺 然后慢慢经过发展 它是一个商品"
Zhang She•Art philosophy discussion
"我最近这半年 我有一个变化 就是我接受没有这一天的到来"
Zhang She•Life philosophy discussion
"我觉得当代艺术比如说从2000几年左右 大家换一个词给他一个新的到我们现在 把它换一个其他的词比如说叫商业艺术或者商品艺术"
Zhang She•Art terminology discussion
Full Transcript
从小到大都没有见过这张卡 胡宝义 帅不帅 我还喜欢入云龙公孙盛 我们能买到第一个就是公孙盛 无用是第一个 然后就那个高孙盛 卢君义和宋江都没有 刚从这个小欢雄出来 带了几盒卡 跑到搞张这 今天是 还比我四岁了 我自己都不敢拆 我就说我手笨一定会拆碎 手笔我 上来就给干碎了 你们可能看不出来张设贤我们亲爱的张设强画家跟我是一年的咱俩都是不同程度的稿是我年轻一点的意思不是这个意思我说不同程度我这样就给人感觉特别凶像是一个中年的黑社会我像是一个中年人但我不像中年黑社会这个词能说吗能说你又不是我觉得词不和谐我也不懂你们如果你是就不能说没有人是 明白这个玄妙的东西吗 你不是就跟你说 所以是不是呢 我可哪有啊 没有 老舍贤是个画家 我们这一期有个主题 叫让日常不寻常 我们播客其实是没有主题的 但是这次必须有 因为有山姆赞助 说你选一个嘉宾嘛 让日常不寻常 我想我在整个上海 我认识的不寻常的人也算多了 但是在所有的不寻常里 老张还是比较能排得上号的 特别契合这个主题 那我们节目开始之前要特别的感谢一下山姆会员商店对本期播客的赞助 山姆有很多商品都标有MM的标志啊 不让大家去逛注意到那 其实挺明显的 可能很多朋友不知道这个MM标志其实是山姆专门为会员打造的自由品牌Member's Mark 这个名字还挺有意思 看名字就能想到山姆这个自由品牌的东西品质不错 价格也好 大家到山姆可以先多看看带MM标志的商品 我们作为普通消费者呢 每次想买点东西啊 要做功课 看配料宝 茶产地 对价格 是吧 要怕买贵了 怕买错了 我开小卖铺我也有这种强烈的感觉嘛 但是山姆这个就比较省心 山姆的采购和商品是开发团队在全球跑 帮我们选出个好东西 品质和支架比确实不错 让日常的生活也能有不寻常的质量体验 你就正闲聊天就可以了 喝口铺二 杂正 星星牛 喝口铺二 这个话是 上次我来跟老张在这就是吃了个烤羊 对 整个考验这个画室是你在上海的第几个画室 第下室五六个 我感觉你好像是有影头 我特别喜欢装修 特别喜欢 跟特别多人都不太一样 装修是一部分 另外一点就是 用一用总有地方不满意 我上一个是太远了 在敏航那边 然后再上一个就太大了 因为你特别大以后不能控温 对吧 你说如果800多平层高 花花动手 You hit 10, 10. The temperature is going to go down. The temperature is not going down. So, the winter is not going down. So, the temperature is a little. This size is small, but it's not good. It's not good. You're done. You're done. You're done. You're done. I'm done. I don't have any need. You're done. 老张真是个很神奇的人 我们说日常不寻常 老张真是 你最开始来上海是做什么 读书 上学 然后开了一个咖啡店 你就先讲讲 你从靠画画挣钱 就是你作为一个职业画家 就是张涉嫣是一个职业画家 但是其实有人在微博上 关注你的 你在微博应该也有十年了吧 我一开始 那些关注你的朋友 知不知道你是职业画家 应该不知道 actually, I think I love absolutely Nah say Chinese 当年的那个叫李奥贝纳 你应该也知道嘛 一个FOA 然后说你来上班 我们这水火卡这个画师就是澳美的 对 对 对 是 然后我当时特别诧异 我说哇 这就面试完了 然后你就来上班了 我觉得你比较好奇 我们还是说这个 让日常不选常嘛 就是在上海我认识很多 像老张这种 你不知道他在干嘛 也不上班的人 但是在我心里你肯定是一个职业艺术家 只是老张是个很神秘的画家 他的画不卖 就是我们现在能看到的 我家有一幅 其实你还是经常看我直播 我背后挂的就是这个小吃福的一个石 大搞张是不卖的 那是就在我家借展 我想借 我跟你讲 以前就我刚刚画画那会儿 大概一五一六吧 也是卖的 那个时候能卖还很高兴 只是到后面 慢慢就是有点小小的幸运 你可以不靠这个吃饭 我觉得我其实特别不想靠这个东西 完全靠他使用 还是要做艺术 Das ist von Art und Er presidente. Have been that ni naoe. In fact, I feel so U utilities and post cloud emped These fairs are therefore the biggest hardware Think I love about this. The video is a support from my lab a super world But呀, I look at that Papasan I mugged for it in production That's the sound at a high right The stock time you previously did 你的营收作为画家,然后作为一个微博古早网红,很多人可能也不知道张设贤是干嘛的,一个画家,但是他的职业经历太神奇了,你从咖啡店之后的工作是什么? 第一份工作,以前干杂活就不算了,帮人各种干那些利器活,我还配过钥匙,但没有一点,就是我想我当时在红桥路三号地铁站,我就想来来往往这么多人, and that when the air is big I was thinking not as savvy not because I haven't had a pair of pairs I saw one guy he was trying to get this in the home I said he says you wants five a pound he said he can't teach me but he tried to go but he did the stuff he said he can do with it I said I can take him I then put him off it looks like he I said to لي but this is 没整,然后我就在那个洪桥路那摆着,我那时候好多朋友过来看我,然后我还想一定有人丢钥匙嘛,对吧,但是事实上没有,有一次有一个大姐老远跑过来,她就看着我,那眼神一交流,我想就是她了,她肯定是来找我,结果她那个钥匙是那种四半的,就是她是那种四项的那种钥匙,圆的那个嘛,我那个机器,你还没技术,她那个只能配平面钥匙,我说这个,我说这个干啥呢? then I remember until 4, podcast I came back to the same I was asking for a chance it was too expensive against the�� but that was amazing I probably because of my money 然后就被开除了 为什么呢 因为真的是不想下班 一到合同上写的六点还六点半就下班了 但是每次你也知道佛卫当年的生活 对没有人准时下班 但我就想准时下班 就想回家我不回家 我就要按合同办 关键是白天闲着就不找你 经常四五点钟过来一个人拍我 今天辛苦一下 我说白天闲着你不用我 you don't want me to go home. I'm not sure, I'll go home. And if I'm going to go home, I won't allow you to go home. I can't wait for you to go home. I was very happy to go home. And then I was like, I feel like I'm going to go home. I'm going to go home. I'm going to go home. I was like a little young man. For example, I was like, I was like,一定会不高兴太直到这个事了一有人骂我我第一反而来就是下班的堵他真是那时候也确实小了刚大学出来我还是少年时代那套概念但是当然不能这么做后来想想我不太适合这种团队我特别不能平常聊天行像说工作沟通我真是整不了所以如果说服又不能说服暴力又不能使用的话只能离开这个环境我当时后面我给他们那时候TVC广告还流行的时候我给他们划分镜一般人 my last year just a little I watched when I went in that going to the think when I was born that was aū没有还没有我跟一帮别的朋友那个店其实换过很多家以前可能风水不好也不知道半年还玩一家然后那个龙虾吃吃吃我上去的时候就发现地下室闪着小粉光对对我们都是邻居老邻居我说这是干嘛呢我就下去了我下去聊聊星期间发现是一个老年的KTV酒吧散台一帮大爷大妈三三两两坐在酒吧里特别酷其实挺酷的然后想唱歌就上去唱然后中间还有人跳舞 Then the . 唱唱跳跳死了好了呀就在这里很开心点 就是附近的街坊 对我说有大伙子这么说我说您长命百岁 哎呦您就不准年去吧 有龙虾我就走了 去年前年 有龙虾我就走了 说哎呦小伙子别说这些了就玩嘛有一天哼一天 就特别的感情 然后不跟你说然后你你跟我说你当年的话是就在那个 我应该是一一三一一四年到一八一九年五年都在那 对对当年就是两千五百块钱一个月哇 特别大了 层高又很高我看过那个照片那是不是照片那是张画啊是照片应该是照片我没画过就你微博里的那个应该是后来刷了绿墙就跟流浪汉的朋友们都在那个里面我那个时候认识好多流浪汉朋友他们一个带一个就说我一开门一回来一地坐着的躺着的行李就很夸张每天就是我们就是上海这批流浪汉的这个距点纯纯距点你在他们里面应该是个传奇 大家一传是十传百说这有一个年轻的画家请大家吃饭应该就是这样吧 我一开始是请 但后面人多我也请不了 我也没什么钱 我也没什么钱 你只是没留干而已 对 这状况是差不多 对 他们的有流浪汉的兄弟跟我最好那个他就一包子那个钢笨 哎 我那个小腕里面写了那个就是他啊可以 他全部的钱 你到时候把链接给我 我们贴在show notes 里 老张有一篇写他当年他恋爱过的一个空姐 也不能叫恋爱 也叫恋爱吧 其实就是很美好的青春时代的爱情 叫小万的一个空间 跟这个穷困潦草的画家 在一个地下室和一群流浪汉的故事 我觉得写的特别好 大家可以喝口茶 当然大家可以看你 老张虽然是个画家 但文笔特别特别好 那个地下室真是 我现在其实我后面换了更多 更好 其实每一个都比那个更好 但就在那能创作成 创作其实 但我现在回忆起 有时候我手机里面看到以前那个 I think it's a great happy I'm happy I'm happy to see you that book I feel like the situation is not a good You can tell them you've done a lot of things You hear them will know how happy We have a lot of people They usually go to the show They go to the show They're not going to be able to do it But it's not a good thing They don't think they're going to talk They don't think they're going to talk They'll share some good places Ah just分享哪能哪能获得物资对我其实我也觉得很纳闷我后来再也没碰到我在这个年代还有真真的这种他们纯流浪汗还不是假的我跟你说我对这些人超级羡慕就是其实其实你能懂我吗我太懂了就是我太懂我老婆那么喝酒我到今天刷这个短视频上面还有这种刘安瀚朋友的短视频说怎么捡垃圾怎么啥怎么选桥洞我还每次都要认真看我觉得 trading Points Practice Thank u In this world Drink Ji I就当年认识的一个流浪汉但比我们岁数大他是当时就40多我们最近这一两个月才搬到这边然后我就回到以前定期路去干嘛忘了干嘛然后我在路边看到他了他依然在流浪而且他身体还没问题你把自己照顾的很好他当时就是在一个路边他好多行李都在那然后这个人我印象特别深他很喜欢捡些他认为漂亮的衣服他跟其他流浪汉不一样别人可能就是随便他的taste他经常会喜欢穿西服 哦 我还后面 我一会儿 我给你看那个照片 他就是当 ordered捡来的嘛 你肯定不能成套吧 他都说是黄的 格文西服 这家的那个 一看有些是贵族学校的那种校服 他带徽章的那种 那还挺帅的 然后皮鞋 然后他长得其实挺帅 我实话讲 我觉得挺帅的 我就看到他 我说 喂 我说你怎么还在这 怎么那我去哪哈哈哈 他也还记得你 当然记得 我们俩以前他有时候帮我搬搬东西什么的 然后哎 我看到他特别好 就上个月 You can't drink a drink I was in a car And I was thinking that was not good I was driving a car But I couldn't get him to talk I was not And I was thinking that you have a car Is this one I was afraid He was not in a car But I was afraid to see it Because that time I was not in a car We were in a car I was just a bit better I was a little bit Because you know The place is a little cold and cold You know this thing I don't have a cold But it is still It's still very clear It's still cold and cold It's still comfortable They're in my house I haven't spent my other hands with my other hand. Changed my friends, I spent a bunch of them regardless. I have spent my entire life night in one day. I spent my own time sailing every year after spiritual-long season. Men are small and big happy. Its an idea. I've spent a few minutes. I have captured my entire year today. I want to 100 years ago. I tried to play 3 years before. 两三年一两年一两年吧 我就必须再找工作 不是说为挣钱 就是我想生活 想上上班 就是因为如果你如果纯粹在一个人花花 你每天是见不到任何人的 我那时候又不喝酒 不像现在我们还出来喝喝酒 认识亲朋友 那个时候我也不喝酒 我一天24小时就是一个人待着 有点孤独 虽然也不是大问题 但是你有机会你可以对吧 有机会的话还是能干点别的工作 体验一下生活也挺好的 回归日常 对 后面还干过各种工作 我最后一个工作就是在北京给一个互联网公司做经理 有意思 特别好玩 哪种经理 就是经理 我也不知道我是干嘛 其实我啥也不懂 但是那个老板 总经理不会是总经理 因为我们总有个业务 他是准备 因为当时在北京 在旺京上班 就中国井对面 that's a good place at 65% and that, I threw out totalmente and have a good job and have a aRe Software I want to go And a station has a complete and todo at least for those days 50%. I was looking for many hours We're happy to find this I got the information this oneências And then I put on the hands i am sold when i went to the company the care i was going to consists of all the stages and I became four central monies which kept Jegway back to the pandemic and then finish my gratitude Then going back to the храм to speak for everyone we go off but then after thehell crypto I was oncient Healthcare after bicycle confessed I made the call for two years was since the 1990 time I felt so I was trying to progress but my current business was 他们开会好多词 我后来很长时间才搞懂SKU什么意思 权重这个词 我至今没搞明白是啥 你知道权重什么意思吗? 一条色的时候 哪个色的在整个色里面的占比呢? 不是 你这么说我能明白 但是简单 you know when some ask you has the Sound anyways months he used to teach me this amazing But the Yes But the Whatever I might understand Of the In- formulated On the Of the Super Here当然不过公主有那必须配套那必须配套的但我们这个山姆的海鲜就没有这么浮夸其实我一直没觉得公虾有什么吃头就没吃明白过公虾我们这个山姆的海鲜比较便宜一点而且山姆的海鲜都是打高出海后立马急动所鲜的所以急动这个操作既能很大程度保证口感又能快速锁住鲜味可以说是把海鲜的 好状态给冻住了 大家去山姆应该他们很宣传这个急冻 就大家去可以放心购买一些 人家也不会假装是活虾新鲜什么 反正就是快速急冻了 那你说深海的海鲜捞上来 你不急冻的话也不可能的 所以急冻这个操作既能很大程度保证口感 又能快速锁住鲜味 可以说是把海鲜的好状态给冻住了 大家可以去山姆放心购买一些 我记得我买过蟹腿涮火锅 我其实平时特别爱吃山姆的牛肉卷 你下次可以试试 山姆那个牛肉卷 涮火锅 能叫外卖吗 能叫 山姆那个牛肉卷涮火锅 它那个牛肉又便宜又有味 就有股牛肉的味 它是大大亚的还是哪的 我忘了 它如果那个牛肉味特别香 涮火锅 我记得我就买过它的海鲜 我记得就是这个蟹腿 挺不错的 其实山姆的MM商品呢 最打动人的地方 就是它把那些不一般的好东西 变成了我们每天都能轻松拥有的日常 比如刚提到的像松叶蟹腿这种东西 小时候都看电视啊看电影都感觉那是一个特别高档的不行的东西 就是普通人怎么能在家涮海鲜可以拿出一个帝王蟹 拿出一个松叶蟹腿 感觉桌上摆几个鲍鱼都觉得很夸张 都感觉这不应该是家里能有的 但你现在大家都知道去山姆MM去买没多贵 Both, more than한, more than a binding. Having like 사람이 fik ilnime If you do being in the hot I eat the qué It tastes I I hungry That I当然 菌菇干是我的 他什么黑松露菌菇的工夫 反正就是一堆蘑果干 那个特别好吃 我就停不了 这个是我我的必买 大家有什么去山姆 觉得这个必须买 我还有一个必买 就是牛肉卷 大家可以试试 那个牛肉卷量又大又便宜 那个总要吃 反正让我们的日常生活不寻常 大家在评分区互相推荐一下 主要给我也推荐的一一样 看看下次我去山姆再买的什么 我在海边长大 我其实小时候都不怎么吃海鲜 为啥 大连海鲜挺好吃的 我嫌麻烦 你记不记得有一次我们吃小龙虾 我就只吃配菜 我不喜欢剥东西 那我太能理解你了 我连吃就是我几乎砍鸡块了 你吃鲜子不得了吗 那也不费事 我就鲜子我吃的 你要不要说 我就只是 哈哈哈 你猜就给你猜中 只吃鲜子 撑子 撑子 鲜子就这种东西 你们大连吃海鲜中海边城市吃海鲜讲究的是活鲜 APB 海就深嘛 港口肯定是从俄国斯和加拿大发过来的 那我不知道 帝王线这种东西只能从人家那过来 因为还属于冷 只能从人家那的 冷海的地方的东西也大 我国的海域给不长帝王线 没有这东西 就只有阿拉斯加那边有 而且他那边有特别多 因为以前他们那些 就是我那长辈们说出来吃个饭局 你说没有几个顶得上头的那种大海鲜 不叫菊 他们是那样的 对吧 I don't know what a fish is. Just one fish. One fish is one fish. If I one fish, two fish is one fish. This is called two fish. Four fish is one fish, then four fish is one fish. So the fish is one fish. You're big. Two fish. Four fish is half fish. One fish is half fish. So the数字 is small. One fish is small. One fish is small. One fish is small. But there's a fish. Two fish is small. because I'm only hungry, I eat brought Environmental monsters. Those areQué generic liek. So, so you can play Not only you want, I never paid anymore.yers are very rare. 现在是巨便宜 对 因为最早鲍鱼也是很便宜 中间就突然变贵了 最早鲍鱼不就渔民没有什么收获 弄点这个东西吃 中间被捧高了 鲍鱼现在其实是非常便宜的 你不吃那种特定品种 根本不值钱的东西 你是会吃的 我知道 我是要吃那种 很有追求在吃 干干的那种 特别好 我是第一次说跟人吃饭店 吃一半换饭店就是跟你 咱们在大理 我就口也比较糙 我觉得还行因为不行不能换一家我是可以我真换已经吃饱了我不好吃我吃虫吃好我说换然后我记得换第二家我说能敞开了吃吗别我吃两口你又换了咱们不换到一个什么火锅吗牛肉火锅我说能是吧说不换了我敞开了吃别吃两口你又换一家从来没说吃饭店说吃到一半说不行换一家多大追求 You can taste so much I'm not eating well I think poor Fentany I should like para Josh He has a good question remaru He rocks I thought that About your restaurant I thought about this I'd like to see People If we put a晚 There's two meals Land Don't I couldán It's twice This impulse We People What You can lecture N You One 生在大理可能能一共待几个月呢? 我想起我之前我们去自驾的时候不是三个人吗? 一个女孩,还有一个大哥,都很好 这个大哥我们在满洲里碰面 因为国内段就我自己开了 还跟我一个内蒙兄弟,你们老乡,一个编剧 然后我们在满洲里跟着大哥碰面 当时是刚刚初秋吧,好像是 他穿一个那个优衣裤那个羽绒,羽绒砍尖 还钻点毛 因为当时我是在网上 征集了一个出去一起 自驾的消息 因为我不想跟特别熟的人走 咱就跟点陌生人 对吧 大家还能聊点不一样的东西 然后他女儿给我发了一个 剧长的私信 说他爸爸 他老爸特别喜欢旅游 但没有机会很忙很辛苦 原话就很辛苦 捕捉这几个词很辛苦 没有机会出去玩 我说那太好了 我正好不想找全统领人 有一个老大哥50多岁 他当时可能50左右 50多 我说不错 我们在满洲里碰面 大哥就是面带一种 他传达气息就是一种 一点辛苦 真的很辛苦 我还是很体贴 我别看我 我还是挺体贴 我觉得有浮衣库雨绒服又钻毛然后满洲里那天吃饭 我在仗头面上他姐夫我觉得我就默认 大哥有点啥 然後一路我们在俄罗斯吃饭 . 这个女孩这个这个小曾去买点化妆品 我有我对购物没什么感觉 然后等大哥也进去溜了 过了一会他出来问我 都说小张你有支付宝吗 我说我其实我还没有支付宝 我一直用我妈的支付宝 我到现在都没有自己支付宝 然后我说干嘛 他说我要退税啊 买的东西退税 说他说退支付宝上怎么着方便一点 我说那个因为他我知道他是要护照那什么就是对着的嘛 我说我没有自己支付宝 I was talking about the house where surprised me. Then I replaced him, Iices. Yes, I'm a个 pela for action. I'm a garment and I've been able to make the items, but I advertised for the stock with the store on my lebih side. When I spent so many days in، I went over to buy thephonies down there or a dorm college. Next�大家 were part of the квартиshop on my shoulder to something like that. It's up there for the desk. It took us to the house, and it was coldly дома. It was a lot of stuff here. It took us a topic. The rest of this home was a great problem. 然后他给我一个单子 我一看他退税的金额退后来的钱是好像十来万 哇大哥很辛苦 这时候我第一反应是有点生气的 因为我知道大哥好像过的就是有点不容易的 怎么能这么花钱 我说你买什么 买个手表 后来我知道是一块僵尸单顿 一块表就够 就可以这么多 后面我才指 第二天他要从戴高洛제场飞回国 我们前天晚上喝醉一次 喝夜格 我们俩人喝了三瓶夜格 很夸张 我有点生气的avea 大哥好像想的不一样 那天晚上我们聊了很多 他也喝多了 他一直拉着我 说你不要伤害我 我把所有的钱都给你 他好像曾经被人伤害过 我觉得也挺那个的 然后 ㅋㅋㅋㅋ the I know what take 挺臭的脱鞋 然后后来的时候他以前在海南当兵 海南当兵就染了脚气 我也不知道海南当兵和脚气的关系 是不是有什么气不知道 然后那天最后敞开聊 他不是一般的他特别成功 但是不是在互联网的这个意义的成功 他是传统行业的成功 以前挖隧道 后来承包了工程队 修桥大陆 你想想这个业务就一定赚钱 不是一般人 对 然后 而且他给你过了一段苦日子 他也没说啥对他唯一有一次我后来回忆起来绝对不是一般人我回忆起来他有因为我们俩好像好像进入到一种互相的体谅我觉得大哥辛苦大哥觉得我年轻人不容易就是互相体谅终于有一次我们再去到一个俄罗斯的一个城市还是那个拉图维亚一个城市我们实在是没什么吃吃了肯德基大哥拿着那个鸡块就说小张我不知道为什么我要吃这个东西但是跟你们在一起我觉得也可以这个话当时我没意识到我后来回忆起来就像你要换饭店 is milk That Böyle to me said whatever I do. 18 million, I teach ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... 嗯 可以哪天我可能过来录sta 大哥特别有意思 因为我们都是北方人 他在南方成长 他另外一个三亚当兵 福建做生意 江西做生意 一步一步做到这么大 也没少受罪 我们有时候就在各种地 在柏林啊 在巴塞罗那哪 我记得好几次 忘了 加油 他一点英语不懂 经常我加油 就去买些都没点东西 水啊什么的 我一出来找大哥找不着离我很远跟一个老外跟其实是欧洲人两个人一起我就看到的是背影两个人面对着苍山 抽烟 互相你觉得就在聊但我知道他不懂英语我就不知道他在干嘛特别高兴很有意思这个情谊就是其实我们一共相处其实只有短短的一个多月你知道人和人的相处时间是一个累积情感的东西还有一点是面对不同的环境我们几乎每天睁眼就是一个城市一起通往一个完全未知的环境 这种情谊 19年的时候 我是突然觉得 又好像有点无聊了 我是跟几个朋友 我们在上海吃了个饭 大家就说聊点 干各种事 然后我说 一个朋友说 去瑞士上学 我说你去吧 我说我也 我不太喜欢坐飞机 我说我开车 去瑞士找你 就是喝多了 但他确实是考上 那个学校了 我后面有春暖花开 我说上班也上腻了 我说要不然 我就研究完 能不能开车去 因为我不知道能不能开 后来一研究 还是只是可以的 I fixed a car, patient informed a доллар company. Conduct rules.werk of senhor learned in real compliqué. Because this car is Schüler. Just in China. paints an ancient machine and how many countries такого. Shimizuul gave me a hotel company. I used to start walking and all his cities. He said, how long ago? I said, about three or four months ago. serious. Or later. 这老板其实对我特别好 他说我给你假 你回来继续上班 但是这期间就是工资你拿不了 全国工资 我想你不给工资都无所谓 但那个时候我就完全不想再上班了 后面就等于辞职了 然后我就收拾准备 就开车出发 还真开去了 瑞士 对啊 就开到瑞士了 不光瑞士 瑞士是我一个节点 然后到了瑞士以后 因为欧盟都可以随便走 那几乎欧洲所有国家 北欧我没去 我觉得太冷了 我没买那么厚衣服 然后我就开着车转有一圈 基本上都去了 那应该也去法国了吧 当然的 那有没有去伯根地呢 没有 你没去 你没去 但是山姆吃了 但是红酒啊 没想喝 山姆MM的伯根地 黑皮诺葡萄酒 是法国伯根地AOC级别的 精选 百年酒庄打造 朋友们 和酒庄合作 从原产地直接原产原品进口 能品到优雅成熟的樱桃草莓香气 伯根地的酒庄本来就不多 而这款酒的酒庄就在位于伯根地的梅尔居雷产区 这款酒的风味偏花香 轻盈但是不色 大家感兴趣的话可以点击show notes里的超链接 就可以看到葡萄酒的详情了 也是来自我们山姆MM的 非常好 太顺了 太顺了 这蜘蛛的 正经没少喝酒在那边 在欧洲 对 因为我以前不怎么喝红酒 白葡萄酒都不怎么喝 然后后面去那边也只有这种酒 对 而他们那边不贵 很便宜 很便宜 没多少钱 我们山姆MM也不贵 那你这一次去 是跟你跟我讲的去俄国斯 是一趟吗 是一趟 因为我本来我当时想的是 我一路开过去 其实已经很远了 等于横跨了半个地球 因为我后来看那个行车记录 我就跑了四万七千公里 吃到才43000公里 我觉得地球也没有多大 实话说 真是没有多大 我本来想开到当时是哪 是在德国哪个港口 忘了 我当时找了个德国的港口口岸 还是荷兰 我忘了 说我想把这车就物流发过来 因为我不想再开了 因为也很累 对吧 而且这个时候我的两个同伴都已经走了 一共掉队了 对 因为没有人那么长时间 他一个是一个公司的 assaulted 我说你不发就不发 我也没有那么好的语言能跟他辩论 对吧 我那英语就基本够用吧 反正是 说这个 那我开回来吧 我说我能来 我还能回不去吗 我就从那个柏林就往回开 一个人 其实挺快 也很快乐就是一个人你每天漫长的长时间的驾驶你能想很多东西你又不能听很多内容因为很多我们在国内听的一些歌他在海外是放不了的不能播我就很多时候听了无数遍的音乐尤其是后面到了西伯利亚一天一个人都没有西伯利亚很多地方是没人还是很美妙的回忆后来回来是冬天木之所及全是白雪然后雪山一直开车一直开开个多久回城开个多久 I kind覆 my whole lot. Yeah, I can't sit on the fucking lines here. I interned around. It wasn't no time long ago. Yeah. I said, Sorry. You draw me. I was running a dozen days where I may be flat in mein bottle avoid Xinli H t. or something. Because it didn't matter. All nice. 柯山我知道 柯山然后我到了一个小很小的一个地方叫应该是叫四柳江卡名字很妙 四柳江卡它这个地方只有一家旅店因为太小了也不是旅游城市因为我开车开车有的时候美妙点就是你可以你必须要去些地方 这地方可能没来过什么游客他也不是旅游城市但是你就是比如说一个外国人来中国自驾他可能经过这种铁岭啊这种这种地方 . 俄罗斯人 其实很奇怪冬天西伯利亚那么冷 穿个全裸穿一个内裤不是奇怪吗 还有那种动动动 对当时我没意识到后来我回酒店 我一想回屋里一想他那个房间特别 那床都这么窄房间其实挺大床特别窄 俄罗斯床都很窄我不知道为啥很破那种 房间咖啡色地毯就特别那种墙质 对吧那种感觉后来我就下去找找是干嘛 就是你就顺着声音找吧终于找到了一个地方 当时给我挺大的震撼 就是你把下面挡住看上面 是灯球 Disco那种夜店 然后把上面挡住看下面 是喜悦 就大家因为太冷了 全泡在个池子里面 我看观察年龄 很多男女老少 大的可能五六十都有 小的可能十来岁 大家真的在一起玩 都是三倍人在一起 就是拿着酒 泡着家庭浴场 不是家庭 就是巨多人 应该有三四十人 不是就是他们当地的一个业态 可能就是泡着泵泡着泵那个小短裤那个哥们看见我他就喊我拉我进来但我觉得水我怕他太脏了我就没泡我来三点多回来他来敲我们给我拿了那个我这送差点酒他给我拿了一盒那个鱼子酱啊也是创想内裤来的俄罗斯这个地方很美妙我其实走着一趟那么那些欧洲国家各种我印象最深的还是俄罗斯我在去城的时候就是你在那个在里面的时候你其实不觉得就是我甚至还想快点离开俄罗斯赶紧到欧洲 imbeming the BUH When I reopened with electricity I have other places home than the good Not only Х bike One good Is daily Like with their Bock One Three i don't know when you're in there i don't know I just got something yeah and do it Java isn't it I called I quote you able means, when going on A-speed 75 might get snow average And i Is L Close B-spirals 我就冲下去了 就这哥们 因为我这时候对俄罗斯已经很有经验了 他那个脸 他其实蒙古脸 外蒙那种脸 其实还挺帅的 有点像就那种 很有棱角 很像我话里的人 我觉得就是那种 其实挺帅的 果然不能沟通 然后我看他拿了个石头 他就已经在准备砸了 其实 然后我也捡了一个石头 他那个停车场有好多 大石头筷子 捡了一个 就是完全没有语言 我跟他一句话都没有 I was responsible for this 可能没必要吧 把舌头一扔走了之后呢 我就赶紧回来 然后面已经 我一直在加热嘛 他那个汤已经没面总这么老大 就就变成烹了 连上一锅那种面 我也不能吃了 而且我也没心情吃了 我怕他再干点什么东西 然后我就赶紧收拾下来开车走 结果出这个停车场呢 他有一个那个杆子 对吧 你是那个停车杆 但问题是我不记得他要查卡 但我并不记得我昨天进来的时候有拿到过卡 这个时候是五点 所有人都没上班 前台也没人 他付钱那个东西 我根本就不知道怎么操作 他就搬也搬不动 回车上坐着 这时候天已经开始有点亮了 我就可能六点多吧 我也不知道几点 反正有点亮 我就不知道怎么办 我就看这个后视镜 那个哥们插个衣服 他特别高 他走路就一晃一晃了 他就高 我离这个机器 大概一米远吧 他就走到这 走到我们这中间 我其实一路有一个防身的东西 就是一个小的直火 全程的 我就赶紧放到这 让他干嘛 咱就对吧 起码有个自保 对吧 咱也不主动伤害别人 结果他就输了个密码 登登他有那个节奏的那个 看那个杆子就开了 我就不知道他可能是保安 我也不知道他这干嘛 他有那个密码 然后我就把车 我当时就直接走了 但我就是一个刹车 我觉得咱体面人 人帮我一把 对吧 就是我当时有些烟什么的 还有还有一瓶酒 我就因为我后视镜看他也没动 他有点憨憨的我不知道他是不是一个完全心智健康的人我其实都不确定因为我没有任何语言交流他站在那就插个腿我车刚过那杆子就停了我就回来给他拿点东西烟俄罗斯男人没有不抽烟的然后我们俩就他点烟特别来范儿是那种我也跟他来了一个我们俩就这时候天已经亮了就是这个阳光慢慢照到我就觉得当然理论上是不可以不对的但是我是感觉 因为他比我高嘛 我老有种感觉是阳光先照到他 这个地方已经很亮了 他比当上贼搞那个影 抽完这个烟 我等于跟这个哥们看了个日出 然后我就上车走了 越开了天又亮 我就想这个还挺美妙的 挺美妙的这种感觉 很像个电影 对 这个我印象特别深 这个憨憨的俄罗斯兄弟 竹竿人 对 后面就回来 回来就继续开始工作 画画 我其实现在也没有把这事当工作 玩耍 对 我不知道 我现在你看咱顶着一张老脸 还过着一种青少年的生活 对 就是没有压力 现在很奇怪 我同龄人 当然你也是跟大家不一样了 我其他同龄人要上有老下有小 都有孩子了 大家还是要很多压力 要生活 我现在每天 我也觉得我在过一个青春期的时候 对 我们好像就是一种青年的生活 不是很想改变 有时候会刻意的留在这种状态里 当然没有 我很幸运了只是我不知道你我始终有一种感觉我觉得我早晚会过一个完全跟年龄相符的一种生活我也不知道我觉得反正我不会你等于给我点鼓励可能我也不知道但是也不是说刻意的要叛逆只是那种是啥样的就是以前可能以前我们说这个日常生活它可能还比较有标准吧比较有一个样貌吧我觉得上海有一个好或者我们从事这个行业也是在上海时间待久我这个标准就越来越模糊了我能看到的对对而且你身边的人也没什么标准就一百种生活一万种生活都挺好哪怕是咱说这个结婚生子的朋友们跟我爸妈那种结婚生子他还是不是一种样貌那小孩也是扔的外头随便我都不敢想你说我就不是我说咱们吧或者我们还有一些共同类似的朋友们这怎么当爹 怎么来不是我们担负不起这种经济责任都是没问题 就是心理上你怎么能对心理上很难 我有时候看我朋友的孩子已经满地跑了 自己个发小的好兄弟现在孩子都很大了 要上学了他要请校长吃饭了 明天跟我说说他就他跟当年他爸他妈一样 给校长表示一下吃点饭什么 然后我也很恍惚 我说但可能就赶牙的上架吧 就到这一步你一步步就这么过了 你也会吧 我觉得我当然也会 I still want to be a part of this But I'm in the阶段性 of this But this thing is not allowed to be in any way Do you want to be in a part of this I'm in a part of this I have a friend I already know Now I'm already in high school 20 years old I'm in high school I'm in high school I'm in high school I'm in high school I'm in high school I'm in high school I'm in high school I'm in high school And then I'm asked I said You have so much I'm happy He said If you can choose I'm in high school我绝对不会要孩子我说为什么我说你看都按说都熬过来了他都已经是个大人了你为什么还会觉得不要孩子呢他理由就特别有意思有一个孩子就是血缘这种东西就是有一个人跟你这么亲而且你是永远不可能跟他没有关系的你就永远要跟他有关系就这件事他会很累吗就是这件事在这个世界上就会让你很累就你心里有一块你要一直被他揪着那他是有孩子他没有的话对吧两头都不对对吧没有也不行这个我觉得也比较能说服我吧而且你说这孩子你说他能不知道我看他也没什么多亲的也不见面很多这样也不说孩子吧就是过一种特别用什么词来形容大众化的也不能叫大众化就是传统吧对 传统吧 这还比较准确 传统的生活 不知道什么时候是要开始这样 不知道 等吧 也可能就没有这一天了 真的 我最近这一年 我可能最近这半年 我有一个变化 就是我接受没有这一天的到来 以前我是绝对不能 以前我还是很传统 虽然我还过这样的生活 但是我依然坚信未来某一天 我一定也会 我也一定会过上 所有人都过的那种生活 每天晚上吃个饭 看个综艺 看个电视 看个综艺节目 看个电影 然后睡觉送孩子上学但我最近早上起来最近的变化就是我可以接受我没有这样的生活就是以后完全是我本来也是有今天没明天的日子就是也挺好也没问题还是一个精神上至少是个流氓的日子对对吧画点花或者是我以后可能也我也不一定会一直画不知道以后会做什么在哪奇怪的我其实也是个挺传统的人就是我能感觉到 I've seen some lasting people on one уров. But I've been in the life grind chance on one who is established to explore. asi 시작 has become traditional games for good people like me. You feel like a good friend, You've seen a different age. In an way in an environment once again, for a little bit, when we èvah. Or if you used to be traditional, it didn't have an always considered individual as their children on a week and a day.还是一个每天喝到三四点的生活挺好的现在白天反正就是画画晚上有时候喝一点看看书最近没怎么看以前还看点最近还不怎么看有点看不进去也正常可能也没看对吧上次喝酒那个西东今天还送我一本书刚收到什么创造力的什么我也不知道我们刚打开就是下午我出来之前刚开封快递刚到莫名其名 送你这些书的书 不知道 这很奇怪 西东就是小宇宙的老板 上次我们在这儿 那个局也挺猛的 挺有意思 我也喝多了那天 上次我们在老张这儿 是跟小宇宙的老板西东 然后跟一个主播叫汉阳 还有中国排名 怎么也前三吧 IDG的老板 李哥 李哥是个小孩 李哥太可爱了 真挺可爱 and then what happened to me get a shower这么快 I think it's too early I didn't before just once I almost eat it around the normal I was 느낌 I feel I feel lonely The following a a year the day he is when you became more an holy thing or a life that aged 其实也很怀疑啊 就是它是一个大家想象出来的一个最大公约数 但是你不能把一个人的生活拿出来说 他过的是一个很寻常的生活 那是不是很安全的生活 比如你说我爸我妈那肯定是个很寻常的生活 但我仔细想想他们这辈子也挺不寻常的 你其实你跟任何一个人聊生了 你就发现他都有不寻常的 你看起来好像是 你是一个警察 你是一个老师这很标准的一个家庭小康家庭都不寻常你去问他们然后你说我爷爷奶奶你说他们好像也挺寻常的一个牧民生活也很不寻常他们经历那种事情比我们这种所谓的不寻常的日子要经历的事情要危险的多你们那边不寻常的事确实也多挑战性要大很多我们在上海 用老词来说 就我们这种生活 用一个以前的老词汇来说 其实还是小布尔乔雅 是吗 就这种小布尔乔雅生活 没有什么危险 很安全 我这个词 我是很长时间不能接受 但是好几次有人说 不能接受 那是啊 你是一个喜欢 比如你和愿意跟刘刚汉交朋友 你又做过那么多冒险的事情 说你小伙儿条样肯定不愿意了 但这词确实是个老词的意思 我觉得它是过时 不精准吧 也不能说过时 你说不精准 现在很多词其实都不精准 现在太多词需要重新换 我们生活在上海 它确实更多时候是一种选择 我没有讽刺任何人 但是比如我们做画画 然后很多时候 比如最近有一些开画榜的朋友 is the key 急需换一换 就是当代艺术这个词 我觉得你想我们都看艺术史 以前艺术史最早 你想中世纪横跨一千年 后面越来越短 对吧 到印象派可能百十来年 越来越短 当代艺术其实已经特别长了 从六七十年代开始到现在 已经这么多年 其实比更早吧 比六七十年代要早吧 那你说 你就是说我跟老张 有一个经常讨论的画家 叫马列维基 不是 六七十年代以前 叫现代艺术 locسب S homemade 但是他在艺术形态上确实也没什么突破 我觉得有不是好的突破不能说好和坏 我其实我跟你讲因为你肯定我相信你也有很多朋友问你什么话看不看得懂 对吧 我每天都有这种问题 发来各种链接各种公众号说这个话看不懂 我觉得当代艺术比如说从2000几年左右 大家换一个词给他一个新的到我们现在 把它换一个其他的词比如说叫商业艺术或者商品艺术 我觉得这样所有人都豁然开朗 创作的人也更能理直气壮一点 那些有一批人可能更理直气壮 那看花的人也就更一目了然 其实这个时候你不用 这个词就迈不出去了 你不一定啊 其实为什么他们老是看不看得懂 你如果把它变成商业艺术以后 你就跟你喜欢奔驰一样 你看得懂奔驰吗 你看得懂那些东西 很多东西都看不懂 但是我相信这个年代 依然有很多很多人 一大批人是 在墨墨污门再真诚的去搞创作我觉得很好这批人大家可以开启下一个艺术时代我知道你在说什么因为现在这个词说实话不够用了因为有人在做这样的事有人在做那样的事他已经不能一概而论了可能在过去每个年代都这样但我就不清楚了起码现在这个年代要说把它说成是画导艺术呢也可以你这词当然也可以它是有收藏体系支撑的一种艺术离开了美术馆画廊藏家评论家这套体系之外还有一帮人在真诚的创作因为在过去在画廊体系这么成熟以前艺术没有在任何年代跟钱有这么紧密的直接的关系现在他太直接了你不要偏偏给我发那些我是很那什么我说话很那什么但是他们这些人也都跟我比较熟也无所谓我经常问他们多少钱耻福什么的就杂杂其实就是这种 确实像你给我发一个宜家的一个选家 没什么区别 是 是 我在创作这个在作品上 有一点这种小小的这种奇怪的执着 我很不喜欢把这个创作作品和这个经济挂得特别那个 我当然理解你 有点难受的 这种就甜甜的 我知道你说什么 但我为了便于播客的朋友们理解 就是现代美术的当代艺术以后吧 整个这个变成了一个圈子大家可能有时候也会有费解的新闻报出来隔三差五当然比如墙上有一个香蕉拿胶带一贴大家说这也是艺术也卖出很多钱然后这个还相比其他的还算好还算有点有点想法在我们来看其实他还算有点东西有一些就是你看也看不懂的一幅很怪的东西又拍出一个天价有的时候你要听到一个艺术家抄袭海外的一个什么什么也是天价你就处理不了就是他这个圈子就是大家看到的这些新闻到了我们大众层面的时候是已经经过了一个筛选了在他们这个圈子这个圈子是由谁构成的呢就是会花钱的藏家收藏了艺术家会捧这个艺术家的画廊然后会去做展览的这些美术馆就大家听过的那些什么猫马呀甚至主要是以他们为首吧就这些当代艺术美术什么古根海姆这些人背后有财团就是有基金最重要的还有政府扶持 比如我前段时间去香港 M就是这些系统,他们是来展这些画廊收藏的艺术家的画,然后让这些画身价倍增,还有艺术家在里头,还有一些媒体人评论家说一个难听点的词,这词是太不好,就传局的人经常把它传到一起,让艺术家画廊美术馆和藏家链条上的这些人认识起来, And then these people will turn this place And then they will see it very expensive And then a lot of the work is not easy This system is a lot of people are not clear And there are many people We don't see them We don't know what they're doing It's a lot of people It's a lot of people It's a lot of people It's very hard And in this system We don't say this system The people of the work家 Those are not honest Or are not bad This system The people of the work家 They're not good那老张刚刚的意思就是他这个系统太成熟了太不好听的词太版洁了就是一个土地已经没有生命力了那可能在这个系统之外你想进这个系统是很难的就是不是我这样说好像这个系统怎么回事你一个画家能进入这个系统其实就算成了用一个词来说对看从什么角度看但是有一个问题是什么就是如果按当下这个情况就是一个艺术艺术作品 and retail, whether danactic will be interested for the newsletter like this, because it will help now案件 that cannot manage evensaux and donate There are some of these big initial города that have exatamente because it is going to be seen in this hier thumb because you would like to create a lot of Ellen because now you see here dancing in total and putting a lot statistics out there and watching, since there are many whichnamic like there 天前还是个挺正常的艺术创作 谁都要形成风格 那你要这么过道 但他要形成的不是风格 是一个logo 是的 是的 因为其实在真正的 为什么说现代艺术是黄金的阶段 包括之前啊 其实风格这件事他本身他正常情况下是一个反向户的 它是一个趣味存真的过程 他很多大师是画了一辈子画 我要种一棵树 风格是你剩下的东西 不是你能争得的东西 身体跟这个世界交手了以后,留下的那个风吹不散的东西。 它是在漫长的你的创作生涯中,你顶弃掉很多你的你不喜欢的东西,它慢慢形成你的风格。 你今天砍一个这个树枝,明天砍一个那个树枝,最后这个树是你的树。 大家看过就经常被用来举例的就是爱死基里头那一集,Zima Blue,就那个画家一开始画感色画感色。 最后他回归到了一个他当年是一个泳池打扫机器人的那个 就大概是那么个感觉吧 但是现在就不一样 但是那个动画片他开头的时候 它的标志是蓝色 这个就很像现在的 我们刚刚说的这种这个体系里的那些朋友 也不能太怪他们 就是只有这种强烈的东西成型了 他才能被标价 所以你说现在很多刚刚开始 他就已经迅速要我有个朋友在什么伦敦读什么艺术那几个大学他跟我说我才知道我没有以前没有想到已经这么早了他说这些刚刚从大学还没有出来还在读大学准备开始毕业作品的这些简单就是小孩对吧你刚二十多岁他已经要开始有一个自己的风格了因为他迅速卖钱因为我有自己的一个对艺术的一个概念就是我觉得艺术其实你如果正统的方向来讲他一定是跟你跟你本人一起成长的一定是这样就是你它是跟着你一起走的你越来越成熟你的见识也好哪怕具体到你手上的功夫也好它是跟着你一起走的不是说你刚刚读过大学或者是怎么着的或者刚刚出来你迅速要形成这个东西当然也不是不能那我们今天好比我今天立刻就天天画打火机我就只画打火机这就是我的logo那你说这个东西它是一个好的它能值得推敲它是不是真正是你的真诚的东西这显然是有问题的我觉得艺术到最后最可贵的还是真诚它是不是你自己的投射你能把自己毫无保留的真诚的投射在作品里面这个是更重要的但是因为我们前面讲的它跟现在跟这个商业结合的太紧密了不给大家这个时间了很多人又着急可能有压力吧经济压力着急赚钱什么的而且你接受到的你的师兄师姐唐家你的画王的经纪人所有人给你传递的信息都是这个对我跟他们认识挺多的我知道你认识很多这种就是我觉得他们身处其中也没有多快乐就是藏家就是我刚刚说的这个圈子里的各个层面的开画廊的做收藏的艺术家本人然后开美术馆的甚至这些传局的朋友都挺在里面那个什么的就是有点说怎么就是这样吗那有没有点什么我说那怎么有呢我说这个你们这个体系太圆太纯熟而且太多钱了 它不是说一幅画一万两万 它是可以一万两万变成一百万两百万 所以这个钱刺激太大 你跟他说什么都没用了 大家在这个刺激里是挣脱不了的 所有人都在这 而且这个事他给更多刚刚开始热爱艺术的人 可能这个人一开始很热爱艺术 他开始想自己真正的创作 但是你现在每天看到是这样的信息 他要怎么来去权衡自己的取舍 对吧 这个有点麻烦 Gindler 几年不卖不都有这个吗 我觉得那一刻就是挺那什么的 我说真是感谢大家瞧得起我 但是我会觉得 我知道它如果真是个生意的话 我要去做这个生意 它也是个生意 在这里面混一混也能赚点钱 但我可能我确实发现 我好像还真挺爱艺术 就不想 当然不然我们何苦 我跟你讲我们俩聊马里维奇到天亮 这是我仅有的一次体验 没有 聊到日光打在脸上 或者说行吧赚钱的道我还有别的吧 就这事我就放弃了 也可能很多行业都这样 只是我因为我也只了解这个事 所以我可能觉得这个问题比较大 可能是不是大家所有行业都是这样 我都不知道 我觉得不是 但我们自我先自我反思肯定是对的 我们先自我反思可能我们确实不了解别的 艺术这个事太当回事了 但是你看你那个画 我觉得你现在这种就特别好你的画的微喷印刷品提供给大家几千块钱买一张很高清的画作的一幅大画挂在我室里这个很像很像谁呢就荷兰那会儿比伦布朗他们还早一点还是晚一点就是跨那些小风景画的那些人就他们一家子好几代画画我忘了叫什么了那个阶段比伦布朗早很多人都在画风景就是叫什么 博喀姆斯还是旺了 就是也画一些胖胖的神 画一些风景 然后那个时候大家就是推着自己的画 在集市上卖 我觉得你现在这样的卖的形态 和他们那个是一样的 就是我是直接卖给消费者的 我不是卖给这个画廊系统 在这里面我会觉得 我就是我的意思是 我对艺术这件事情 虽然是关心太多 但是我不是那种 说反对钱的人 我是一个多么爱钱的人 谁能反对钱 Like, I sensed my doesn't know what to like. But just like this and I'm going to put a car and performance on the car. The reform and banking system photos technicians are really good. But then later I often forget this certainities on the different buildings. Without knowing the news, everyone would say it's that." It's because it's too bad." I don't like this because the special part of+, if it is Spam Hispanic, Which still harms like this. Or it giners for alpine. Or it will just me. I'm going to get into some kind of things And then buy a原作 I will be able to do some things You can know I'm at least in the end of the show You can't get a picture Can you get a picture? That's what I'm saying You have a beer You still don't have a picture I think I'm pretty lucky I can't see this I can't see this It's really It's a real market It's a real market I think it's a real market I'm not a real market But I'm not a real market 说艺术很不得变污啊什么什么 我觉得艺术它就是一个技艺手艺 然后慢慢经过发展 它是一个商品 它可以满足人的精神需求 它可以给你启迪 它甚至可以教会你一些理念 但是都不能改变 它是个商品 大家最好是能交易它 但现在这个交易系统确实太畸形了 我觉得现在这个交易系统怪事太多 我没我再声明一下 虽然我感觉没什么用 I think this system is still a lot of very nice work and art But the whole system is too weird This is a world of 10 million So I'm going to change the word I think they are a good I think they are a good I think they are a good I think they are a good I think they are a good All the people are good They are all good They are all good They are a good 代理为基础发展出来的 基础化妆艺术没啥问题 那我们现在在搞艺术的朋友 我还是挺 我经常能看到 我那个微博经常 不是经常 就基本就是每天 就会收到各种 他还没开始做艺术 就是热爱艺术的特别小的人 因为有些人真的很小 因为我通过他们我才知道 现在已经不像我们小时候 很多人就直接不上大学了 很多很多 Or if you didn't know how to do it, then you can't do it. And then you can't do it. No one asks me what art. Very few people ask me what art. What art is what art is. Or is it just like how to do this? It's a real question. Right? But I'm very hard to answer this question. Now, the work is not. The work is not. The work is not. I think you still have to have a power to live. Let's do it. I don't know how to do it. I don't know how to do it. I don't know how to do it. I won't say you will buy a supplement Did you find a400 Nine I like to see some Other than 它们在这个化妆系统里挣扎 但它们会有那种年轻人那种讽刺 然后画画 然后也能赚点钱吗 我觉得挺好的 我觉得现在这个畸形的时代一定会 因为好像我觉得已经到头了吧 你还能怎么畸形呢 已经到头了吧 我觉得这种像什么NFT这种东西出来以后 就差不多 现在早几年NFT刚出来的时候 我真是很想 那些朋友各种都 他找我呢 你肯定有人找你 我太 让我发呢 让我发 你时间还够吗 其实老张 我们下次再过一期了 老张还有一些 很神奇的人生经历没说 老张还有一些 他的父亲也是个非常神奇的人 他的父亲现在是一位方丈 对 现在对 刚刚当方丈 不是当个方丈是个他 是后来出家的 是认认真真真的在出家 放下徒刀 是真真正的放下徒刀 给你承佛的一个 我得叫叔叔 我不能叫大哥 This is a very strange story I'll let my dad go to you I'll tell you He's here to you You're definitely happy I've seen some of them I've seen some of them I've seen the most of them I've seen some of them I've seen some of them We've got a lot of art I've never opened up The fact that I've never opened up The fact that I've never opened up Actually, I think The fact that I've never heard of The most people have heard of it But it's not that You can't see them You just know you know You know You know You know You know So think Margaret vide is an awesome topic He's the when time ago He is a Tom and He has been in the top of a lady From the 12th 들我们就不喝酒好好地梳理一下真是可以清醒一点聊一下聊一下马列维奇是我俩有一些争议我俩之间有一些争论的话讲大家可以那今天这期就先这样吧今天这期也特别感谢山姆MMMember's Mark日常中的不寻常我们就聊了一些很多寻常的日常但确实是你说让我们过一个日常的日子其实你想想老张刚刚聊的这些故事自己从大学 又去坐这个配钥匙租地下室认识流浪汉驱车去欧洲 你想想如果我说在听的朋友们 你只要稍微不小心在你的日常里稍微滑出来一点 其实就跟老张这样的生活差不多 但只是我觉得老张是确实过于擅长让自己陷入不寻常的生活了 但是在开头那一下都挺日常的 我觉得日常生活也还是充满了不寻常的美好的瞬间 大家去捕捉捕捉 I will thank you for the time. We will see you soon. Thank you. See you soon. Bye bye. See you soon. See you soon. See you soon.