李诞

17.影视行业的狂热与寒冬,与陆垚闲谈

69 min
Jan 9, 2025over 1 year ago
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Summary

Lu Yao, co-founder of Yixin Entertainment, discusses the Chinese film and TV industry's dramatic transformation from a speculative boom era (2015-2019) to the current 'winter' period. The conversation explores how market consolidation, short-form video competition, and changing audience consumption habits are forcing industry professionals to refocus on content quality and artistic expression rather than capital-driven growth.

Insights
  • The entertainment industry's 'winter' is not a temporary downturn but a structural reset driven by technology, audience behavior shifts, and the end of speculative capital—requiring fundamental business model changes rather than cyclical recovery strategies
  • Short-form video (micro-dramas) represents a genuine market opportunity with production costs approaching traditional film budgets, attracting mainstream talent and creating new distribution channels that bypass traditional theatrical exhibition
  • Successful entertainment professionals are those who maintained artistic integrity and relationship-based decision-making during the boom, positioning them to thrive in the current merit-based, content-focused environment
  • The shift from theatrical to mobile-first consumption has fundamentally altered how audiences perceive film marketing and content value, making traditional promotional strategies ineffective and requiring new creative approaches
  • Industry consolidation is filtering out opportunistic participants and capital-driven operators, leaving behind professionals motivated by artistic expression and genuine creative collaboration
Trends
Decline of theatrical film market and audience cinema attendance in China due to mobile-first content consumption habitsRise of micro-drama (short-form video drama) as viable alternative to traditional TV and film production with comparable budgetsShift from speculative capital-driven production to merit-based, content-quality-focused project selectionFragmentation of audience attention across multiple platforms (Douyin, Xiaohongshu, Weibo) reducing effectiveness of centralized marketing strategiesGenerational change in entertainment industry with younger creators entering and older generation consolidating influence through mentorshipIncreasing importance of artistic alignment and creative vision in talent-project matching over financial incentivesEmergence of niche, high-quality content over blockbuster-dependent business modelsCross-platform talent migration from traditional media to short-form video productionProfessionalization of micro-drama production with increasing per-minute budgets approaching traditional film standardsIndustry consolidation eliminating speculative operators and rewarding long-term relationship-based businesses
Topics
Film and TV industry winter in China (2019-present)Short-form video drama (micro-drama) market growth and production economicsTheatrical film market decline and box office challengesAudience consumption behavior shift from cinema to mobile platformsEntertainment marketing effectiveness on social media platformsTalent management and artist-project matching strategiesContent production cost structures and budgetingSpeculative capital bubble in entertainment (2015-2019)Artistic integrity vs. commercial viability in project selectionPlatform fragmentation and audience attention distributionMentorship and industry knowledge transfer to emerging creatorsInternational entertainment industry comparisons (Korea, Japan, Taiwan)Human Design (人类图) personality framework application in team dynamicsLong-term business sustainability in entertainmentCreative expression as primary motivation in entertainment careers
Companies
Yixin Entertainment (一心娱乐)
Co-founded by Lu Yao and Yang Tianzhen; manages film/TV production and talent representation with 11-year operational...
Wanda Pictures (万达)
Major film production and distribution company; mentioned as current business partner in ongoing meetings
Huace Film & TV (华策)
Major production company; mentioned as current business partner in ongoing meetings
Bona Film Group (保利博纳)
Film distribution and production company where Lu Yao worked early in career under Yu Dong
FIRST Film Festival
Film festival where Dasha (director) was discovered as screenwriter and casting director for 'Love Myth'
People
Lu Yao (陆垚)
Discusses 11-year journey building entertainment company through industry boom and current downturn; manages film/TV ...
Yang Tianzhen (杨天真)
Co-founder of Yixin Entertainment; discussed as having evolved from aggressive negotiator to more reflective leader
Chen Kaige (陈可欣)
Veteran director; Lu Yao worked with him on multiple films including 'Dear' and 'If Love'; known for exploring relati...
Yu Dong (余东)
Early mentor to Lu Yao at Bona Film Group; facilitated entry into film production industry
Ma Yili (马伊利)
Long-term talent partner (11 years); represents principled artist who prioritizes artistic expression over financial ...
Song Jia (宋家)
Cast in 'Good Things' (好东西); selected for artistic alignment with director's vision and character interpretation
Zhao Youting (赵又廷)
Cast in 'Good Things'; chosen for ability to bring freshness and authenticity to morally complex character
Mei Ting (梅婷)
Company talent; cast in 'Good Things'; represents long-term collaborative relationship
Dasha (大少)
Discovered at FIRST Film Festival; wrote 'Love Myth' and 'Good Things'; represents emerging creative talent mentored ...
Quotes
"这个冬天其实是有个分水岭的,大概在19年左右,19年开始我觉得整个行业反正方方面面的因素,经济的因素,当时疫情的影响,我觉得这个五年是感受是特别深的"
Lu YaoIndustry winter discussion
"现在其实起跑线是一样的,大概就是一个新的开始,我们现在其实起跑线是一样的"
Lu YaoMarket reset discussion
"我觉得这个反而变成一个挺公平的一件事情,反而很好像是一个筛子就筛掉一些你觉得把那些泡沫也好或者本来就跟这个行业的本质没什么关系的一些干扰"
Lu YaoIndustry consolidation benefits
"演员就是表达的工具,它就是一个部分,对它把表达内容说出来把这个台词说出来把情感演出来"
Lu YaoTalent management philosophy
"我觉得这个过程里面就是你在整个行业里面寻找到那些跟你在表达上面可以形成一种共鸣,大家有一样的表达的愿望和表达的那种的这些人"
Lu YaoCreative collaboration approach
Full Transcript
大家好我是李淡哈喽好我旁边有一个演艺圈的新人对先不用在乎他我是李淡的新艺人怎么在我的广告之前突然就进入了一个要我们打广告也可以我先特别感谢一下现在弄的气质特别不好好像我们这个播客没有赞助都不顾个是吧每次一路播客就有一个客户还是很感谢客户你这个是好事你说这个市场这么不好的时候你每一期都有客户你珍惜吧今天跟我们聊的话题有关系一会再展开我们在展开之前特别感谢科研室高宝石双对本期播客的赞助这牌子大家应该都听过我没有什么自个详细介绍中式用户我是中式用户是这应该很多人都是中式用户今天是介绍的也不用怎么介绍反正这冬天也快过去了感觉客户也是Q4的预算没划完找到了我你看这个文案说科研室高宝石双寒冷更出色陪你勇敢直面世界冬天使用不油不黏膩水润宝石帮助修护肌肤屏障冬天都快过去了客户下次能不能早点来找我但是我跟你讲这个文案对于我们身处现在在冬天的行业里面听上去还是有情绪价值的陪你勇敢直面世界真的是我今天邀请的好朋友是路三土你出海在市面上就是路三土还是固摇市面上反正我的百度的百科里面的图文都是错的百度百科里面我本名上面挂的是一个成功人士的照片但这照片不是我可见我本名的制造程度还不一样那你自我介绍一下吧大家好我是一旦的新艺人叫路三土一心娱乐的畅士和伙人然后天真我们是拍档了11年一起做的一心娱乐我在公司里面主要负责影视这块还有经济这块业务对杨天真天天在外面用一代宗师的话说就有的人成了面子有的人成了理子我们今天来采访一下一心娱乐的理子但是你知道吗人陣子我们一起出去最近我们都在学习一个叫人类图的东西那东西真的非常有意思真的一张图说明了我们组合的搭配它在人类图里面有一种类型它其实有点类似于MBTI那些分类然后把人分成几个类型它的类型叫做印照者因为就是projector就是印射的一个样子我类型叫generator就是建设者它差别是什么呢就是印设者他只要动脑筋然后把光往那里一打说走往那去具体怎么走对然后就是我们这些建设者然后你说这个东西多好笑我们几个人一块出去结果团队里面有两个印设者四个都是generator是建设者你就会发现在这个小的组合里面每天早上起来在那做早餐的全部是建设者两个印设者就是到了点下来问今天吃什么我要吃炒蛋这就是我们的组合你知道吗就以前的时候你就觉得凭什么那后来就觉得行这就是注定这样的组合搭配太准了这个东西有没有可能你们去上的这个课就是这个图是杨天真提前但你知道吗肚子过的但很有意思他们做人类图的研究的人他会发现这个世界本来70%是建设者的比例结果随着2024年以后的出生的这些新星人类他们这个比例当中印设者的比例越来越高就是不用干活的人越来越多了后来我想这是为什么你看AI都出现了就能干的活可能就越来越少了怎么你还有点焦虑不就是觉得很有意思你叫我就所有这些东西科技然后人类出生的基因所带的密码所有这些东西他都在往共同的一个方向方向在发生改变所以有的时候你觉得这个行业遇到一些什么状况就这样吧反正这不是我的问题这是人类的召唤三徒可见一个行业不景气可以引发人多么深沉的思考我焦虑感很重是吧已经从哲学从原开始反思说这影视韩东跟我没什么关系对你得找到自己自恰的一个自我暗示对我们先离题一会但其实也不给题了就我上一次播客聊了一个叫做网红的15年其实就是从我个人的角度来回述这移动后来往突飞猛进的这15年也是变化特别大的15年然后我就想到做成一个系列可以采访一下身处其中的各种各样的朋友我就想到三徒是一个很合适的人也是在过去的这十几年里开始创业然后做影视行业经历了应该是最黄金的年代然后现在也是降至冰点咱也不知道是不是最冰点但反正现在肯定不是还肯定不是你知道最妙的是什么吗三徒是这个科研室招募广告他要宣传这个冬天给的高宝师说我说我们就在这坐着聊冬天是不是也太傻了然后你的员工就说那聊什么我想想说把这个顾总教来聊一聊影视寒冬怎么样我们一直在和冬天一年如冬四季如冬一年四季都需要科研室对所以我就是你刚刚真的念那个广告语的时候有被暖到你知道吗我给你念这个你再念一遍科研室还写了一个他的品牌主张说寒冷虽然让人畏惧但也是一种短练和挑战你看真的说寒冷是个好东西证据承认吧承认不是接呢我感觉三度已经冻坏了我算是霸杆好像在这个行业但其实完全不在那你还是给听众讲一讲大家都说也是寒冬也是寒冬几年的呢这个寒冬想一想其实是有个分水灵的大概在19年左右19年开始我觉得整个行业反正方方面面的因素经济的因素当时疫情的影响我觉得这个五年是感受是特别深的好像每一年都觉得好难然后到了下一年的时候绝对上一年好像还不错就是在这样的一个循环里面所以包括本显而易见的影视的偏仇价格制作费的成本的预算包括现在微短剧赛道开始慢慢慢慢打破长剧级的这样一个市场最大的市场面然后包括整个电影票房的一个斗然的下降这些东西寒冷的感觉肯定从内而外的反正从形式到内容都在发生一个比较巨大的变化有点应接不下的是有一点好像一直要追赶的变化你到底如何能够赶上然后包括今年尤其电影市场这么剧烈的一个变化我觉得行业里面的大多数的不管是比较资深的一些行业从业者还是上升期的这些其实大家都比较懵懵逼可能是现在大家一个比较普遍的一个状态就是怎么办以前可能谁都会淘汰不绝的说一下12345现在你说谁敢说123451在那连1都没有就是连分析都分析不出来了对然后包括就是说从长剧级到微短剧的剧级其实它的产品属性已经发生变化了所以等于我们以前的经验都不成立等于我们所有人在面对全新的一个电影市场和全新的一个剧级市场大概就是一个新的开始我们现在其实起跑线是一样的大概是这种感受好像也不是寒冷就是懵不知道发生了什么不知道未来会发生什么在一种非常转折点的地方这个地方它可能是技术的改变可能是人群的受众的一个改变可能这个改变方方面面就已经不是以前好像觉得因为疫情疫情结束以后它会有一个变化就不是这些东西对是一个更彻底的更彻底的颜负性变化我的感受作为一个观众来说特别明显我就没什么事是不进电影院了确实是这样以前还有事没事说这新上个电影看一下什么的现在这事就见了就除非有特别说那什么的好朋友或者说这个电影已经期待很多年你看我过去这一两年就是特别期待的风神去了一下好东西然后好东西是好朋友弄的因为上一部很喜欢其实也是因为有好的记忆然后说再去看一下但你讲的这两个片恰恰是挺有代表性一个是它工业化程度够高它比如说大IP然后它有一些事效不可不去看就这种事效感工业感是你在家里面或者小屏幕上面其实还是会受损的在这点上你就觉得说那好像去看看再加上它有比如传统文化有IP的价值所在或者说我们童年的一些记忆的那你会学的去看第二种就是它其实不是那么类型片的片子很小巧很新鲜让你觉得这种调性这种节奏这种类型的片子它其实是不那么常见的然后口碑又好大家又都在看你其实不是被它的宣传所吸引的是被整个大家在讨论这件事情所带入到咱们聊这个宣传三徒现在的这种过去这一两年的电影宣传对我来说就完全不是吸引我刷到的所有影视宣传完全是让我当时一切进入电影就不要看了兴趣所以你看以前我们首映视的时候大家好朋友请过去站起来一个说话没用就是这东西大家现在看完九会九反正都是一些正确的废话一个是这个还有一个就是你把这个片子里的一些精彩片段剪下来剪下来以后配上一些我经常听到的音乐是吧你说抖音也好小红书也好它总是有一些常规的音乐它在每个平台上还不太一样比如说抖音上它配上一些常规的音乐最近热门的一些转场捡到你这个电影里了我就觉得那我就应该接着在抖音上消费你这个文化产品可能是我的大数据的问题小红书上给我推电影推的永远都是他们在聊的东西都离题万里我的感受不知道在聊什么就是聊自己的生活聊什么生活主张都是投胜聊这些我自己的投胜但是很明显又不是说真的观众的瑞炮还就是宣发所以就特别把人聚质于欠给之外其实就在一年多前大家还会比较聚集在所谓的抖音上面分发去做一些音效但这一年以来抖音也没用了最早比如说从门户网站的时候门户网站是有价值的然后到了微博是有价值的然后现在转移阵地转移到抖音结果现在抖音也发现在宣发上面能够直接转化的票房非常有限因为大家根本不会说我提前多久去买一个票都是等在家就觉得这个事情大家都在说好那我再去参与一下如果零星的指示抖音上面被推送了一些东西我也不愿意相信这个东西真的好或者说这个片跟我有什么关系我就看电影变成一种关系消费不是一种内容消费了有一种感受它这个变化也就是这两三年咱们所谓的电影屏幕和手机屏幕的一种关系可能也就是在两年前三年前的时候你还能感受到你刷到的一个东西是一个大屏幕上的东西的片段你的心里是说我在一个完整的美丽的作品上看到了一块碎片我去看这个完整的但我现在的心里感受就是这个大屏幕上的那个东西反而是来自我手机屏幕的体验的延伸不是有一个完整的画卷的碎片而是说稀释出了而说我在手机屏幕上看就已经很好了够了对我要是去延伸一下也可以但是不延伸又怎么样呢就是它这种消费习惯已经变成刷短视频的一个class因为我是觉得还是跟一种你去刷竖屏里面它所在你身上形成的某一种看东西的预值其实发生变化因为它非常密集的在给你推送那种非常高预值的东西不管是情节的密度还是情绪的剧烈程度还是烈奇感新鲜奇特它的正幅其实都特别大而且它正幅往往在一分钟几十秒之内已经迅速给你达成了这个东西已经产生了你对视觉的冲击力的看的一种习惯我明明15秒跟一分钟就能达成这样的一种高潮你还要让我用一个半小时到两个小时在电影练里面去只是为了那15秒或者一分钟那个东西性价比就没有了没有那个耐心的最尴尬的就是电影给的那一点它往往在电影没上映的时候全都知道全上完它就给你剪下来然后放在全上完了对你坐在里面就发现你坐了整场下来也就是那点这不明白为什么这个宣发策略怎么会变成这样的那没这个15秒作为签议的话可能大家都更不看现在其实导演在做宣发的时候挺苦恼的当他们要面对短视频平台的宣发他们最苦恼的是因为他们的片要经历一个营销的智力破碎的一个减就等于精彩的东西或者那个叙事逻辑其实你完全被打乱了但是这个是营销的一个我记得那会好东西因为都比较熟还特意聊过这个他们就很克制尽量在前面的传播给会不使用那一段配音那一段对那段是必须坐下来看的就觉得大家都身处其中的人也是很痛苦我们还是在影视寒冬回忆一下黄金年代因为这个仪的太近了他都没有什么缓冲感觉直接就是一蹦极对仪券是一个过山车一样的体验你这么形容好像还挺刺激的对吧人家缓缓的下来我们是编辑就这样下来大家上去是不是也是一下就上去了上去的这个过程我现在回忆起来其实挺不真实的有很多在当下的生活你就觉得这是在做梦我说的是人话这样的一种恍惚我记得印象特别深有一次公司一位演员反正就是因为一部戏他在市场到了一个非常好的一个位置结果在那个阶段疯狂到就是说只要把他的名字签进合约里面就可以到平台区换几个亿的单就这么夸张然后人家谈事情是这么谈的上来第一个电话打给我说我们现在演员篇筹预算有一个译然后能不能找谁来演我说那请问一下剧本是怎么样因为我说我们这个演员他是要看剧本的而且他是要看全剧本才决定接不接戏的他说好那我们马上会去准备剧本给你们我说OK然后这是第一通电话两天以后来了第二通电话那我先说我说你们剧本是准备好了吗他说没有我们可以为你们夺身定制剧本那我就开始抓着然后三来我就觉得不应该是你们想做一个什么东西觉得合适来找我们的然后我也没多说我说反正你们还是准备下剧本因为我们肯定是要看剧本的他说我们现在把预算提高到1.2个亿然后我说不是钱的问题我说肯定是剧本的问题好电话挂一下两天以后就等于四天又来一个通电话什么也不说说我们现在把预算提高到1.4个亿听完了我心里面其实有点不舒服的就是这种感受是我其实已经把我们的诉求讲得很清楚了然后你完全没有在我们的沟通的对话里面就是要传就是传你嘛就是资源就要把你传起来反正后来我当人也讲的现在回忆起来我觉得是有点不客气的我当时就说这个事情好像有点没有办法讨论了因为你按照你的想法我按照我的坚持来做事情的话可能接下来再往下谈谈到后来可能是一场不愉快我说这个事情要不就算了但是我后来回忆了一下结束以后其实在前面沟通这些没有剧本的1.4个亿的时候我其实根本没有跟我的演员去讲但是放下电话的一刻我突然间心里面打了一个鼓我心想这是1.4个亿就是1.4个亿我是没见过的然后他到底这是一抽屉的钱还是一箱子的钱还是一房间的钱还是一车的钱我说我没干颜那万一呢对吧万一演员觉得这铁子就这一项了然后我还是打了电话我打电话打给他我就说现在有一点4个亿的一个戏要找你然后他说那剧本怎么样我说没有剧本就只要你签字人家就可以倒款因为你签完字那边也可以签字但我觉得所幸就是说虽然我已经推掉了但是这个事情我要跟你说一声因为这是你的选择权我不能直接带你做所有的决定毕竟这是我没见过的一笔钱他说没有剧本就算了其实听到这一刻的时候我心里面还是觉得这还很好我们还是在共同的一个认知里面在一起工作的所以为什么我们能够持久的在一起但是你现在回忆起来你是不是觉得这个事情很恍惚我好奇那你说这个人现在还在这行业吗当然还在当然我说那个人不是对方是吧对对方早不知道了对吧我就说这样干事的人其实慢慢的要不就抓起来了要么就逃跑了就消失了过去这个疯狂年代我也见过很多这样的人后来慢慢的一打听说在搞你呢其实那些人在那个阶段他们从哪里出来的他们做过什么好像都不知道但是就一下子多了很多特别会做数学的人因为我们这行业其实是个内容行的但是好像突然间来了很多数学家因为钱在这里其实也不是说钱在这里就那个年代钱到处都是所以他就到处都永进了一些本来不是这个行业的人想来把这个钱赚掉所以反正有的时候回忆的时候就觉得这侯念马月的事有的时候都已经想不起来了但是他其实也就是五年前六年前对对好年载但是那个时候你说人都是一种什么状态里面我再回忆起来的时候我甚至有的时候觉得其实也有点茫然他会让我失去对这个行业本身是干什么的一种犹豫就好像我也只要去谈谈单子谈谈数字好像就可以了然后你有看到各种各样的破纪录的数字又在不不高就很恍惚就我们在比这些东西吗或者说对于内容的定力也好或者大家在追求的一些东西也好就变得好像就是数字就是不断更迭的创纪录的那些数字就那个东西也其实蛮茫然的因为可能我们跟传统一些在进入这个行业里面大家肯定是带着一些对于内容的一些热爱对吧还是喜欢艺术说白了对吧大家想干这个还是因为爱艺术但是这个行业的整个氛围在发生那样的一个变化的时候身在其中的时候其实就会很茫然是恍惚那是谁都恍惚那个时候我相信一新也有过计划那个时候做影视工作好像都是要上市的好像的确是在这点上从来没有过犹豫我们肯定不走资本这条路那很好从来没有就连天真你们当时创业的时候就想完全没有因为中间我们只在这个问题上面讨论过一次就是说大家觉得要不要考虑一下上市或者融资这些东西后来我们就一致的在这个事情里面就那把谈完就再也没有了包括中间也有市场发生一些变化的时候红利的尾端的时候泡沫的尾端的时候其实我们仍然有过一次机会第一是想要说够我们那我们肯定就拒绝了第二是说能不能控股我们还是拒绝了第三就是说能不能给他们参与一下我们还是拒绝了三连基板然后我印象特别深了那天晚上三连基以后其实那个场面很尴尬就人家资本的心态就是说已经行业那么差了今天我还愿意去跟你们谈你们这么不给面子就是三连暴击后来我也得想我到底在倔强什么东西我们因为什么好像有那个底气就觉得出门的时候我也想如果我这一辈子还有任何一次不劳而获或者说我能够比较一把上岸一把上岸可能这是这会不会是最后一把很有可能对就是心里面还是会有一下子就觉得我在说什么就跟那个1.4亿一样就觉得哎呀虽然有点恶心要不就是一把后面就算了就出门那天我印象特别深就是一个冬天哎冬天哈哈哈哈好冬天一定要记得终于也是有特点可以是我保持说你知道吗本来就冷外面就冷然后出门的时候我心里面还是个灯了一下但是回过去我还是会想说哎呀那么所有的金钱东西都是有代价的你受不受得起这个代价就是你配不配位吗有的时候你可能心里也不够去承担这些东西这是第一点这个是我害怕的东西第二部分就是还是回到我们都这个行业到底干嘛比如说说回到今天你说今天这个行业大家不要逼然后在面临各种各样的一些挑战变化的时候这种轻松也好甚至有点喜悦的那个东西它其实特别突然心里面觉得哎这不挺好的就大家好像都没什么钱赚了那么今天所有仍然愿意在这个行业里面坚持或者说仍然在觉得很寒冷的时候愿意进入这个行业的这些人反而好像其实真的又毁倒一个我们以前觉得应该做内容的感觉比如说以前咔咔咔你只要签了那几个PPT神兽你就一年开三部戏五部戏不成问题那现在可能变成三年五年出一个东西好好的写一个东西做一个东西那出来但其实你在张开眼睛看一看不管比如说韩国也好日本也好或者我们台湾也好香港也好其实因为我们这些年还是在经济高速发展那个阶段所以他们其实这种提忆感或者面临的行业的这个挑战比我们早然后在做种很困难的情况底下他们仍然可以持续的产出非常好的作品就不管是人在一个比较逆境当中会去对自我的一种反思还是在那种困难的时候大家会一起激发起来的一种互相协作的东西爆发小宇宙我觉得那个东西其实从某种程度上而言对于内容创造可能不是一件坏事情所以前两天我突然之间想到这个点的时候我为什么说突然玩是啊对不光是适然就觉得有点喜悦就觉得好像从上一个很疯狂的时候的那种盲染到了现在你反而就觉得对就应该这样包括就比如说你参考一下全球在经济行业的大家的一种收入水平比如说韩国的顶级的演员他们的一些收入其实从这个角度而言我觉得我们这个行业相较而言其实是不低的那就是前些年那个快前太多了热钱太多了现在快前少了大家赚点慢钱还健康一下但是你看如果在内容生产上面出现了那种破圈层的产品内容或者全球性的内容那人家仍然可以在未来的发展当中相应的能够获得更大的一些回报但这个东西就变成不是说你不劳而获了你必须得就是多劳多得然后你做的好当然就会有回报那我觉得这个反而变成一个挺公平的一件事情反而很好像是一个筛子就筛掉一些你觉得把那些泡沫也好或者本来就跟这个行业的本质没什么关系的一些干扰把那些根本筛掉以后你留下一些比如说今天包括我现在自己在看我让团队在看微短剧到底是怎么一回事当然你也是看到所有头部的制作公司甚至平台大家都在往微短剧投射一个方向那我觉得大家其实都要回到一个你学点东西好像好久没有到一个你需要去学点东西的这样的情况因为很多时候在这想当人在用一种经验就就哎我就觉得这个事情应该是真真真真真真好像很久没有觉得哎这东西到底是什么我想看一看哪个主流明星拍过电影的现在第一个下来拍短剧肯定是很爆的这个就像我们当时不是有网络电影的时候吗网大网络电影的头部演员一年的收入是不比院縣電影的演員的篇籌低的我說這一年一年可能拍院縣電影的演員一年拍兩部戲網絡電影可能能拍十部戲就總量其實是不少的這可能是水面之下的一些東西所以我覺得我們其實對於所有新的那種類型或者未來的還是用一種比較開放的一個心態而不是說今天人家把我們趕進殺絕了把我們的市場都搶完了我覺得那就是一種無異議的一種成恨對我還建議過實際上去拍就是去年的這個時候我說你現在就是去拍短劇你就作為所謂的主流藝人我第一個拍短劇形象也很合適拍一個這種什麼逆襲霸總被人瞧不起用那什麼的故事然後他給我拒絕了也挺好吧大家給我自己的藝術追求其實我覺得微短劇肯定不會聽到在霸總這個賽道那肯定現在已經不是了對我還挺關注這個行業的因為我有朋友是幹這個的現在是非常細分已經有很多很細分的那種選移什麼都有了包括主流的媒體我聽說包括像央視什麼的都會馬上出現短劇的這些頻道欄目以及市場上我已經聽到有一分鐘成本價格到達10萬的微短劇的產品就是一分鐘10萬這太貴了他比如說你對到長劇集市場45分鐘的劇集也就是一集劇集450萬這什麼概念450萬已經是目前在現代劇裡面的頂格價你最大配置的現代劇一集可能是450萬的平台收購價那你等於是一樣了所以你做100分鐘的內容其實是1000萬的成本給你在那做基本上就是比很多甚至國外的一些中小成本的電影還高的一個三分鐘成本價格所以其實這塊東西會發展的會非常很快我最近也在跟團隊講我說大家所有的尤其是年輕相的藝人我覺得都要去研究一下看看在這個微短劇賽道裡面有些什麼可以去提前採點的這個可能性就是搶單賽道肯定是得這麼去思考的所以我們也第一次簽了一位微短劇演員他們很有意思我聽他們講太好笑了那時候他一年拍幾十部戲然後是怎麼一個開工方法就是拍拍拍拍每天可以拍然後拍的覺得累了休息兩天休息兩天覺得好像回復過來了馬上就說那就開工明天開工他只要決定明天開工就會有明天可以開工的項目讓他開工根本不是我們現在談一個長劇談個電影什麼現在談一個明天3月份的檔期根本不是人家跟你談之後明天我想開工好來明天開工就背這個包去上班了也很好對啊就非常短頻快然後人家一年被播10個戲這很好挺有成就感的然後我也看他們一些裝造一些東西其實越來越好越來越精緻那就肯定是裡面的內容發生細化的一個分類了也挺精彩包括你說這個電影市場上面不好的時候大家比如說對於大製作幾個億的作品肯定是害怕的因為它相對應的你全年可以去釋放的檔期就變得非常有氣比如說你要么是5億要么是屬7要么是11億這幾個春節就是4個檔期這沒了當你開機就是這個規格的時候其實你的選擇已經沒有了只能去搶你只有一條路而且因為你去了這些檔期你所配備的宣發就可能變成又要再上一個台階它就是像一個負重前行的這樣一個過程但是是不是有另外一條路就你剛講到好東西因為它是一個比較清體量的製作反而你做一些清體量的東西你做一個小成本的那個東西但是你的內容上面做的新鮮一點做的有趣一點它其實反而選擇面就會變得更多因為你不用冒著那幾個大檔期因為你的體量輕你可能輕民也可以上檔對吧然後你元旦也可以是一個機會就是它反而選擇權就變得更豐富這也是大家在做電影的時候會去思考的但是這裡面非常重要的一些元素比如它的一些娛樂性的屬性娛樂性包括是不是強類型對吧或者它是不是有喜劇它有沒有一些新鮮的東西這種東西是作為這一類的產品你吸引觀眾的那個賣點到底是什麼那宋家街這個系是你幫他接的嗎對這是誰判斷的你們我們跟大少的緣分其實他第一部戲是馬伊蒂司令也是我們的演員那麼怎麼會有這麼一個緣分呢是司令那年去參加FIRST是FIRST的創投的評委在FIRST一眾劇本裡面我們就一眼看中了愛情神話而且在那一刻的時候司令上台的時候他就表達了說如果這部戲能夠融資成功的話我願意為你來演這個時候大少是少一會就他沒有任何的長篇的作品出現的那我們真的很喜歡因為喜歡的點就是喜歡他裡面一些新鮮的表達雖然愛情神話其實是一個偏中年的情感探索但是當時我們就覺得很新鮮市場上沒有看過這樣的題材然後因為有了那一次的合作非常愉快愛情神話因為他上海話嘛所以他還是比較有局限性我記得他應該是整體的票房產出在上海一個城市是超過全票房的一半以上的50%以上的他等於是做了一個圈層的小報款跟大少之間就形成了一個非常好的一種互動就持續的比如他的新的創作的進度是怎麼樣他最近就是大家一起聊聊天什麼的交流一下這種就很頻繁直到他寫完了其實他本來要寫的是愛情神話2結果有一天我就說你劇本寫完了沒有他說寫完了結果他就扔了一個文檔給我上面是三個字叫好東西我心裡面我就想這就是大概你自己開玩笑嘛這是一個好東西給你看看的那種寶貝那個心態然後我當時還在說你愛情神話2什麼的我們繼續合作他說沒有你比較愛情神我就叫好東西我說這個片名叫好東西我還以為你翻過一個暗號這是個好東西我還在用一種接受那個意見的這種心態在那他說沒有所以其實當時就我一看那一眼我就跟大少說我覺得王天梅這個角色就是宋家非常適合宋家太適合了然後包括到了又庭的時候也是其實他本來找又庭是演小胡那個醫生也很合適對因為我就想要一個那種四文敗類就覺得又庭四文的那一面是被看到過的但是敗類那一面其實是想要挖掘一下但後來我看完全劇本以後我覺得又庭其實是試一下前夫會更有意思就這種感覺就有點像Barbie裡面的Cant就是一個特別不油膩的特別清爽的特別使用科研室的一個男人去演一個特別油的一個角色那其實這裡面就會產生一些蠻獨特的一種氣質包括那個梅婷小梅因為小梅也是公司演員他女兒想到那個小女孩的時候也是的後來大少見梅婷女兒快快就問她他說你聽什麼音樂對快快就把手機QQ音樂拿出來一聽全是搖滾樂大少就覺得太對了就是要這樣這種特立獨行的女孩所以其實跟大少之間還是挺有緣分的真的那我感覺你在選劇本或者幫演員選擇敲定推薦角色方面還是很有話語權我不太了解你們這種工作的模式你是算他們的經紀人還是算他們的經紀人但你會很幫他們挑先看一遍先挑我們公司基本上演員最終定的戲我自己還是會看一下首先我自己喜歡看東西所有天真在外面社交的時間我可能都用來在家裡面看劇本我覺得這裡面還是會有一些想表達的地方還是有一種想表達的一種衝動在裡面因為演員就是表達的工具它就是一個部分對它把表達內容說出來把這個台詞說出來把情感演出來那麼其實在演員的身邊比如說我跟我演員一起工作的整個心態就是說我們大家所想表達的東西是不是一致如果這個東西是一致的那麼我可能會從我看到的文本裡面挑選出那些我覺得它其實本身是有一些表達空間的也完成了一種表達的閉環其實轉合是怎麼回事這樣的一個東西來跟演員進行一個好的討論就這個其實我覺得是演員的一種比較演員屬性的東西它一定還是要言之有物這部戲在拍什麼這個角色到底在講什麼我覺得這個可能是我的這份工作裡面我覺得最有意義的部分就是我們和演員一起包括和主創導演完成了一次表達這個表達本身也是我們認可的一種態度也好我們看到的對世界的一種關係包括對當下一些問題的一些看法我覺得其實都是這樣一個過程然後回到你說我們是有話語圈我不覺得我們有話語圈我覺得這個過程裡面就是你在整個行業裡面尋找到那些跟你在表達上面可以形成一種共鳴大家有一樣的表達的願望和表達的那種的這些人就你找到他們他們也找到你然後你把這裡面演員跟這些創作者進行一個匹配我覺得是這樣一個過程就是有一點選角工作在這邊我覺得是可能因為我們在行業裡面時間久一點大概根據我們演員的這些作品的選擇可能我會有一種直覺或者說這些創作者也會有一種直覺一星的團隊的演員可能會喜歡些什麼樣的東西或者我基於對於這個導演編劇的過往的所有的作品而且我大概會去模擬我覺得他的表達其實我們很喜歡的那可能是我們更持久的一個合作夥伴所以現在跟大少年之間我們可能就是一個從這種層面是比較一致的所以不管他找不找我們公司的演員可能大家在創作上面是有很多的交流的一種能聊得來所以你平時的工作會跟各個影視公司導演什麼的聊天嗎對 當然你就會關心他們的創作進程動態到了我現在的職業階段的時候這是我不斷獲取這個世界在發生什麼或者說大家在思考什麼東西的非常重要的這是你的主要工作這是我的工作你主要工作就是每天follow跟蹤這些有意思的創作者他們在幹嘛然後看看能不能捏合到一起創作一個東西進入到這種節奏是什麼時候進入這種節奏這聽起來很理想化其實你感覺其實你本來覺得是個銷售工作對不對因為我想像中可不是一個這麼主動的工作就這麼在你的節奏裡的工作我想像中的都是說知道了一個東西萬達要開戲了我推上去或者他找過來或者你推上去哇就是緊急磨合一下看看我怎麼去匹配一下我覺得應該這個是一個團隊的構成比如說我們團隊裡面還是會有基本上你剛剛講的那部分工作的員工他們可能就是casting那些副導演選角導演提出了一個什麼需求然後我們匹配一個什麼我知道一個東西自己推上去然後也會有比如說相對在中層一點的他們可能會和部分主創保持一個比較好的關係但是我現在肯定是在行業裡面去尋找有緣人就是尋找我跟誰匹配這很主動這個工作節奏是非常很不錯這是很值得羨慕所以常常會有一些項目比如這個項目我真的很喜歡然後我可能會在整個公司的池子裡面看一下能夠匹配這些項目裡面的其他的角色可能有些誰那可能對方跟我們之間有一個比較好的信任感的時候我推薦過去的人他一定知道我是懂這個角色跟這個習到底是什麼就是三圖是看個劇本明白我能看李懋哲嗎對所以就是這種你說是銷售嗎也是銷售還不太像這是其實是半個創作者的至少所以我覺得如果我能做到演員和創作者之間的這樣一種配對基因上面哎搭起來了我覺得這件事情還挺有意思這很好和你那個人類圖對人類圖真的推薦你們去看一下你剛入行的時候是做什麼呢我剛入行的時候我其實本來做電影記者天哪好遙遠的詞彙20年前我的天哪電影記者我的天你沒了肯定沒了你沒了然後後來我就來了北京我最早在保利伯納跟著余東那時候因為保利伯納才開始從發行轉型到做製作那我當時我就特別想要去看看這個行業的生產者們在做什麼因為媒體你肯定就是看外圍的東西其實你看不到裡面到底在發生什麼的然後我其實想知道片場發生了什麼片場之前發生了什麼然後我就來了北京當時余東那時候是跟陳可欣合作等於我就直接進了陳可欣的片場然後一直跟著陳可欣就工作了好多年哎幫他做什麼呢我認識他的時候他來那裡拍《如果愛》後來他的頭明壯在那裡上片頭明壯那個時候就是最瘋狂的時候你看頭明壯沒有還沒到頭明壯遠沒到還沒到封編的時候因為我記得頭明壯就是投資劇對頭明壯其實那時候是賀穗島很高峰的時期賀穗島那個時候是一個全天最大島然後我跟著可欣導演第一部進片場的片子叫《十月為產》天啊那也挺多年了然後後面就是中國合作人五星你是幫他做什麼工作呢我因為是媒體出身我也很坦誠我不知道片場長什麼樣子的我只想知道一個電影是怎麼做出來的後來他就說那這樣好不好你幫我做營銷就整個項目的一個營銷但是這個片場全部向你打開一切就跟你打開我印象特別深我第一次拍戲講了一個演員的事情因為我那時候是一個媒體視角我就講這個事情我覺得他是怎麼樣然後陳可欣就看著我他要三圖你能不要這麼幼稚嗎因為他說演員不是這樣想的他說演員的思路是那樣那樣的我就很傻乎乎的說我不知道因為我真的不知道演員在當下的立場和信態是什麼但是陳可欣很早就跟我說他說其實你是一定能做個非常好的經紀人的當時就心想我不知道跟你學製作嗎你跟我講你是一個做經紀人我當時有點不解的直到我後來真的跟天真我們一起創業做了一星的時候果然我做回經紀人去年在拍《江源弄》的時候後來在講到一些演員的事情的時候然後也發生了一些很好笑的一個心態的東西在講起演員是這樣這樣這樣因為我講到一個角色我們想去Casting一個演員然後導演說他有點擔心覺得這個演員不會來然後我就跟他講我說你相信我他一定會來因為我覺得他的心態是站站站我一下子想起十幾二十年前的時候真的是對演員的心態義務所猜不透然後過了這段時間以後我自己做了這個行業尤其做了這家移心以後到今天你再去看這個演員心態的時候心裏面還是覺得走過了這些路所以你才對這個行業裏面最有趣的甚至最奇怪的這些人好像產生了一種比較微妙的了解這個過程還是蠻有意思的然後就跟著陳可欣導演拍完《親愛的》拍完《親愛的》以後我們就創業了大概就是您天天是怎麽認識的呢十月為成啊就這樣在片場就認識吧對 那時候他多麽的要無揚威啊感覺他變化還挺棒的其實他這兩年我覺得變化真的是挺大的我跟他這兩年發生了一些像換位了一種東西這種感受是非常強烈的因為我是一個思前想後會很多的或者說打保守牌的一個人我沒有太大的把握的時候我就覺得算了就可以再看一看或者再等一等但是等到最後等的什麽呢可能等待就是個割多然後但是天真就是想到什麽就我覺得快速的去想到12345怎麽把它做出來或者做的出來做不出來他都是一種行動行動 對 不斷的去探索的這樣一個過程但是我覺得這兩年我們會有一些換位的東西就是我能感覺到他沒有像之前那樣比如說他以前會把經濟利益這些東西會看得特別的犀利會非常的明確現在他自己會更多的想到說這件事情的更大的又會價值是什麽他會想更多這個維度的一些東西我有的時候就覺得我在年年糊糊想思來想去去哎 你就想那麽多幹嘛今天幹這個東西好像是我們一起的創意大家在無形之間看到對方身上比如說我自己討厭我自己的部分然後看到對方爲什麽在這些點上面他可以那麽薩的去做我覺得這種還是挺有意思這是我最近兩年我看到他身上的一些變化我的感覺就是楊天真氣死多了是啊 真的氣死太多了感覺從一個非要贏不可的人變成了一個你知不知道他以前出去談判我就跟他談判過他在那盤判吧我在旁邊出門的時候我就跟他講天真這些話你怎麽多的出口我就是跟他談判過我說這個太可憐了我這是可以死我了對我覺得我已經夠那什麽的了我都跟楊天真談成這樣我就不行了我天給楊天真以後就讓他保護我你這個思路真的非常好確實當他現在就氣死多了我感覺我跟挺好的更好人生也到了一個新的階段而且包括他做短視頻他做那種職場的分享什麽一些東西我的確是覺得那個是他自己沉澱了一些東西以後而不是簡單的像以前真的我會覺得你這誇誇其談到一種難以置信那現在他在講一些東西的時候我覺得他的確是有自己內心因為他也在過程裏面經歷了一些比較痛苦的一些東西把一些蛻變的東西確實是你看這個行業大家過多後少在那個時候都是挺瘋癲的在那種瘋癲的環境裏也算一個幸運如果活下來的話就會有一個很好的歷練我有的時候在想能夠比較完整的經歷一個行業的甚摔都棄其實是挺難得的就包括我覺得像我們這代人是沒有經歷過更大風大浪的東西戰爭這些當然也不想去經歷只是我覺得那個東西肯定是人生裏面的很重要的一些體驗那麼我能夠在這個行業裏面你看著這個行業起來了然後瘋了然後掉下來就整個順摔的一路走完我其實心裏面我是覺得他好像得這麼走一程你才知道這個行業到底是怎麽一回事以及我覺得得知道一些你不知道的東西的時候你可能真正才會完成說在這個行業裏面繼續去學習也好繼續去長進也好的這一步你所有的動作都是你知道的那就完蛋了現在整個行業大家都不知道我覺得其實挺好的我也覺得挺好的全部占回到新的起點上面我一直沒有那些瘋瘋癲癲的熱錢的時候做事還是按照做事情的規律來做挺快樂的其實你看綜藝行業也經歷了這個事情當然他們因為對於商業客戶的依賴性更強所以現在這個更明顯所以我身處其中就對綜藝也是有一些想法你說綜藝他肯定不是一個藝術作品他不是一個虛構作品但你說他是一個介乎篇他又不是他就是介於兩者之間的這麽個東西那我現在覺得我現在做直播挺像我心目中的綜藝的就抗西吧這可能我還是喜歡那種氣質的東西就是一針一甲你說他全針他肯定也不是但是全甲也不可能我就挺喜歡這種感覺那你說綜藝過去這十幾年多嚇人了那不也一樣嗎你說那PPT神獸不一回事嗎拿去招商招來以後大哥說不來了那我可見過太多了這不是我做的就是我見過很多老闆那就是苦苦哀求講人情講錢你在這行業你也知道很多時候還不是說錢砸他砸到一定程度還真就砸不動我最後就是談感情那有一些我們都知道的非常知名的演員藝人你到最後發現你什麽都打動不了他的時候就是感情人他就是感情和藝術還真能打動他感情還是很敏感對比如你剛剛舉那個例子跟陳可欣你說要理解演員想要什麽那你感覺呢你能有一些總結嗎大而化之的每個人肯定需求不一樣我只說演員我覺得演員和IDLE或者說和明星還是有點不同的他們還是對於不想表達什麽樣的美這個東西還是有比較基礎的一些需求的比如說你演技好或者你拍得很好的一個作品拿了獎這部分東西其實都跟編織那些東西沒有太大的關係還是一種價值層面被認可所以我會選擇的合作對象我會選擇這些演員可能也是因為我也應付不了很複雜的那種需求就要這要那我肯定會覺得有點煩吧所以我會選擇合作的一些演員基本上還是我覺得這個需求是最核心的一個需求對就是馬伊利這種表達的這種美好的願望上面我能夠給予一些機會我能夠給予一些影響我其實不能決定他們的感情我只是在旁邊有一個你要不要想一想你要不要看一下他們還都挺典型的對吧我私這幾個同事所以我自己在做經濟這塊業務的時候反正我也不幹別的我也幹不了別的那就把自己的一起幹活的對象你把這個類型就縮減然後就到這個區域裡面那你現在比如去跟陳可欣合作也是很最近的事情再次合作也是他也有一些新的他想在60歲的時候的今天他有一些想在這個行業裡面人人想要去創造的一些東西比如說幫一些新的創作者幫一些新人導演什麼的我覺得這些願望都非常好就我在跟他一起工作的時候我覺得我自己也到了一個本來好像就是幫他做事情幫他去完成這一個任務然後我現在跟他做事情的時候會覺得有一種在幫這個行業做一點的事情這種感受還是挺好的因為他想做的這些幫助年輕人我也覺得我也想去可能也是覺得自己不年輕這不是我某一次播客賴小歡老師提到過的就第二曲線人好像到了一定年紀又在自己的領域取得過一些成就天然的我就覺得人性就是挺好的我回過頭去想想追溯一下公司這些演員真的他們本身也是很願意和年輕導演就是這樣合作的他就是很天然的想幫助別人我覺得人性給他就是有這個東西這是因為可能自己年輕過被幫助過到了今天自己稍微有一點閱歷所以就覺得你願意去做一些讓他們能過成這樣的東西在外界看來娛樂圈爭名奪利它當然有那一部分但是我的感受一直就是所有圈子其實都一樣你都有那個爭名奪利的東西只不過娛樂圈放得特別大與此同時娛樂圈也有正如其他圈子也有的那種很好的人天然的那種良善願意幫助別人願意讓大家的路走得稍微順利一點如果能夠把這些你剛講良善的那些東西然後放大這個職業本身就是已經很好的一個良善的故事不太好傳播大家喜歡聽的是小演員進來被壓榨了然後免費打工潛規則這種故事更刺激就像你剛講他可能會被放大放大效應其實挺大但還是那句話就是你還是在哪個環境裡面都是做你自己的選擇你遇到什麼樣的人誰跟你是好朋友這都是人的選擇我覺得長期最後能幹得下來的人不太可能就跟各行各業一樣你說你那麼邪惡的人就是很難一直早晚回頭瞎了那這可行的電影叫什麼叫年度什麼時候上就二十年了二五年他也是因為那個問題因為整個製作規模也比較大所以他的選擇擋期也比較有限那麼你可能錯過了一點時間你可能就得等下一個能夠有容量的一個檔期了然後這裡面因為要考慮的方方面的因素比較多但是也完成了一個導演在這個階段我覺得一個比較重要的表達包括我覺得我跟可行導演工作這些年我到今天我覺得他是一個非常有態度的一個人他在任何一部作品裡面其實都在堅持他想要說的那些話就是他整個選擇拍一部戲他就一定是有一個主題的表達的我對這些老導演我沒怎麼接觸過我對他們的整體心態是特別佩服這怎麼可能從20多歲一直耗到60多歲還有那麼多話想說我覺得這是非常天賦的事情對包括他在每個階段想要產出的一些主題因為最早讓大家知道可能田秘密對吧那是一個愛情的一個東西那這些年他其實完全沒有拍愛情因為他可能在田秘密的年齡的時候就把對那個階段對於愛情的一種表達基本上已經說完了他沒有找到更有表達欲望的一些主題但是到了這個時間的時候居然他又有點想拍愛情在這個過程裡面我跟他講過很多次這個電影是個愛情電影不是其實這個是有關係的這是一個講關係的一個片將員工是有關係在裡面但其他後面反而是想拍一個非常簡單的一個愛情片就是一對夫妻的這個關係那麼這是為什麼呢也是因為他從田秘密到今天他又有一些想要表述的然後他現在可能還會想要拍婦女關係因為他跟他自己女兒的關係慢慢慢慢在發生了各種各樣的變化女兒的成長就他在人生的不同的階段裡面也會找到這個時候我特別想要說的話比如說這種你好像跟著這個導演他的人生在發生變化然後我的人生也在發生變化然後在這個過程裡面又有一些交集的東西這個東西我也覺得好感動包括當時親愛的那個社會也是親愛的之前是合夥人合夥人就是那種其實很芒陽的一種很熱血的一個東西但突然間他到了親愛的他就看到原本的記錄片的時候他就非常感動他就覺得這個東西把情理法人不都有一種鏈接在一起然後又被牽制住的一些部分所以這些東西就很符合他覺得人生就是這樣一種情理法這樣的一種被彼此在構建的一個來源你這麼一說對原來陳可欣的創作核心是情理法對他很有意思他的真是他有這麼便宜的一個好像他有幾個核心的創作元素第一個是如果他寫關係他都寫三角關係如果愛京城五周遜張學友投名莊京城五流的華麗聯列中國合夥人鄧紫潮 皇上明吳大維他基本上是寫三角關係的他覺得三角關係是一個好玩對他彼此之間都會有各種蠻類組合的牽扯的一個東西也挺好玩的真是然後他想寫婦女關係寫父親也是因為uncle就是他爸爸過世然後他就更覺得他好像用一種創作把他想跟爸爸講的一些話都能夠真的表達出來所以再回到我們聊到過一話其實這些創作者他要什麼我覺得就是我想說的話有人可以跟我一起說出來並且說出來以後大家能夠聽願意聽覺得好聽是能夠鼓掌我覺得這就是演員創作就可能最大的一種需求了吧說話的人找到聽話的人對跟那個一句頂一萬句的核心很像你在這其中確實挺幸福這工作是可以做一輩子的就永遠需要有一個也有過挺痛苦的過程比如說呢好像你這麼一問我又認真的想了一下我覺得又回到那個瘋狂的年代好像你又覺得是在賺錢的但是從賺錢的角度我又不是一個很擅長的人比如說1.4個億會不賺你說這個和整個的商業邏輯是不是違背的這個時候其實是會痛苦的就如果我是一個完全做生意的一個視角做資本的視角的話那麼可能在那個階段裡面我會入獄得水但是反而我可能不是那個視角在那樣的一個環境底下的時候其實那種是會有痛苦的甚至會懷疑幹這個幹嘛幹這個幹嘛對然後甚至比如說跟大家再討論起來誰又賺了多少錢公司又怎麼怎麼融資又怎麼商師多少錢賣掉什麼東西的時候其實也是某一種價值平定在那個階段在那個時代裡面也是一種成功但是那些成功也沒落到我身上或者說我們甚至比如出門還是把人家三連爆擊就這個時候其實會產生一些懷疑的會的我特別能理解在那個時候你會覺得是不是錯過了什麼呢但是好像沒錯過的這個東西我到底喜歡嗎對會有很多這種想法就堅持到最後是個寂寞嗎挺好的合格的A股股民都是這樣的就是股票漲的時候是很荒謬的最後都跌下來就踏實了為什麼這是一種你是在開玩笑吧也是有點玩笑因為我買我連股票都不買是有種玩笑意味但是我覺得是一種人類的普遍心理你在那個時候那還是一個機會成本和沉默成本的事情你在那個過程中你總覺得我是不是錯過我選擇了這個我沒選那個我是不是錯過了那那個東西我情感上要投入多少呢大家都不漲咱們用於股票舉例的話你就不會亂你就堅持買你喜歡的那個嗎其他的都漲了你喜歡的這個也漲但是VV漲然後你又有機會說要不要我把這個錢拿到旁邊還能很確切就是這種心態所以你如果是順著這樣說下去現在全跌是不是大家都心態全都放下了這更好了如果說我們買股票的話就你更能考問自己說你究竟是個意見但是哪家公司人生的話就是你究竟到底想光哪種生活如果你跟一支股票一個事業綁定10年 20年的話其實更能看清楚不慌亂嗎然後等下一波再來的時候你可能有前車之鑒你就不會那麼慌亂你還是很有可能的嘛突然五年以後我的天哪又來一波這有繁榮那有繁榮你經歷過這個就覺得我不需要了我就這樣挺好會有的特別能理解這是人之常情人都會這樣考驗之後吧很幸福寒冬之後對寒冬之後是很幸福就是老也用那句話你最終只能成為你本該成為的人其實你就是在一次次選擇之後就是要做這樣的人短暫的做過那樣的人我感覺也挺嚇人的你應該在整個那個黃金年代就那麽瘋狂的年代應該丟失過一些同行人朋友是不是的夥伴那肯定是有的但的確就是一種選擇那他們肯定在那種搖擺中就過去了就衝進去了是你這麽一說衝進去那些出不來的可能更痛苦到現在就是在一個更痛苦的狀態裏對有你相熟的公司倒閉破產的那種多嗎反正最近又有比較多的那種裁員的信號我今天中午還在聊起這些頭部公司又開始進一步裁員然後倒的那你說大家都經歷過樂事那當年真的就是輝煌樂事跟你們有過合作嗎樂事有欠給你們錢嗎那都沒有那還行我們因為還不觸及到資本層面因為我們沒有資本的鏈接所以其實不會涉及到那部分的但是你說感慨不感慨肯定還是感慨的還有就是以前消失過的媒體消失過的行業類的平台其實都有就像那天頂台風從北京撤的時候我這樣頂台風都能撤就這種感受吧但是你就是接納你就接納這些來然後來了又去了然後新的又來了甚至比如說你也得接納一心一樂可能也有它的下一步有我的這些變化包括前兩天天真在很認真的在講他說他也要思考下一個職業的階段他想要實現一些什麼樣的東西我其實特別能理解他跟我講任何的他做了什麼我當時什麼都沒問我說反正你自己想你想清楚了我都會支持到最後反正都是自己一個人面對整個人生也好世界也好這樣一個過程但是我覺得這是不可避免他就是一個真相對媽媽的對這種你肯定也經歷過解約這些事情反正我跟天真聊就開始的時候還是很傷痛的我其實還好我說天真嗎他當然對很深情緒就起伏很大的傷痛對他現在好像就好多了我在面對這些分分合的時候我其實就跟你平靜一點因為我覺得我心裡面其實是把這些問題想清楚的或者說我把這段關係想清楚的對那你覺得你跟藝人是什麼關係呢這個話題很有意思我們第一波藝人你說不管亞文也好小花也好司令也好又停了這些我們大家都好像像一個朋友有些事情就傷了你不明白的我不明白的就待會起來到下一波比如到了李憲 白玉 淳淳什麼淳夏這種關係有點像兄弟姐妹我比他們都大然後他們從他們出道開始可能跟著你從一個沒有那麼懂然後再往下我記得印象特別深有一年我們跟娜娜合作的時候娜娜18歲的時候跟我們合作的18歲的時候反正我已經36歲了我第一個念頭是我是你的兩輩然後娜娜管我叫爹你好像在公司裡就是這個外號是吧我怎麼從一個歌就變成一個爹這是他叫起來的嗎因為我的他是其他同事也關你叫徒爹他是叫的最順口張嘴的那種他除了這個名字不會叫我其他的名字比如說其他的演員至少有的時候我叫三徒有的時候我叫徒哥有的時候叫什麼爹也會混在他是從徒到我就是爹然後我就在想我就從一個朋友到一個歌到一個爹這就是我的整個角色的然後到現在就是說我在看更年輕的一個小孩因為我見了他們我會問團隊我說他們是不是看到我會有一些害怕他們說對他們會覺得來了一個長輩我說信信信我說我盡量的能夠讓他們鬆弛一點但是這個就是變化你在行業裡面待了久了然後感覺就是現在很多已經很當紅的那些年輕的孩子我真的是連名字都沒聽過但人家已經很紅了這也是一種變化因為現在崛起的速度起來速度也非常快一夜之間一部戲一個什麼東西他就一下子就起來了這個可能是以前的行業裡面不可能的以前行業裡面你得攢個幾部戲對吧攢個多少年慢慢慢慢讓人接受所以你當紅毯上面看到的這張臉不認識然後再聽個名字他是誰這個時候的那種就是順西萬變的那種感受還是很強烈的當然我覺得這個可能也是會越來越快速的行業變化的也包括我們有的社會在講因為現在已經沒有巨星不是就已經他早就沒有了沒有巨星的一個時代那麼沒有巨星那是什麼是滿天星對吧他可能是一個一群人我們所追隨的一個喜歡的這個人是什麼反正挺有意思就是自己在這個行業裡面經歷的這些變化早就沒有巨星了對我這種對娛樂圈不是很關注的人我的感受就是滿天陌生人都沒有滿天星的感覺就沒有那種震撼就很久沒有那種看到一個人覺得哇就是那種魅力要注意力也在被分散大家的就是關注的渠道根本不一樣在每個細分的渠道裡面就會有不同的人對象我覺得在小紅書上面紅的人和在抖音上面紅的人就是不一樣和在微博上面紅的人也不一樣你說你第一波合作像馬伊利他們這就是多少年了呢這個公司開始到今天那都十年是11年嗎到今年11年這還是挺厲害的就常常有的時候我就跟他們講我說哎呀就是好像你們如果不退休我好像也等不到退休那馬伊利退休應該是沒什麼戲的我看他太喜歡藝術了包括到今天我覺得還是滿佩服這些本身自己專業能力有好對吧能打然後又很清晰我為什麼要拍這部戲如果但凡看到一些在內容文本表達層面你覺得完全不是他們想表達的東西不管這個項目有多麼的比如說他有市場匯報的可能性他是一個對於觀眾非常有親和的或者他的市場性非常好但他們可以堅持不接就不接就覺得這個東西不符合我的表達其實我是喜歡演員身上有這種堅持就是你代言的東西是你發自內心的就像我演一個戲時我發自內心的當然你說這個事情有必要嘛一個廣告你還要發自內心但他們的確就是從廣告上面都在去遵循這樣的一種原則我覺得這個是一個我很欣賞那些東西但滿意是很有原則的就是你看包括又婷也是她代言一個產品全家都在用從內到外內衣全部都是這個產品那她就覺得這個事情是她對於自己的一個我是真心的想要把這個東西推給大家那麼一樣的他們在這個東西上面到了他們接什麼作品的時候就更加是有的時候來了一個東西這個觀念是我不敢溝通的我就不做了就是這樣你們這種合作關係很好 十幾年那現在彼此判斷起來應該摩擦會更小反正我覺得在選擇作品上面的確那種共識度是挺高的當然就是說我覺得作為經紀人 經紀團隊因為藝人太感性了我覺得肯定還是要比藝人更理性一點就比如你想表達這個東西在市場上面聽眾多不多你特別想表達東西結果是大家就聽不懂比如他的一些市場把手還是要去找好的你不能特別特別想表達結果下面林觀眾林聽眾那怎麼辦那不是浪費更大的資源嗎因為這個東西都是有成本在裡面的所以這方面還是會比他們更理性一點但是在尋找核心表達這件事情上面我覺得是比較意志的一看這個東西覺得神美上面他們可能就會比較喜歡這個氣合度還是比較高的當然我覺得這個裡面的難點就是說因為也不是所有的作品裡面都會有那麼明確的表達尤其當這個作品是一些偏快銷品的時候它其實可能就是一個感官刺激的一個東西但是有一些的確就是它本身人文的一些東西比較豐富的時候其實他們的要求就是會比較高但我覺得這是應該的因為你本身就是在引領這些你在助理表達你在引領神美那你肯定是要把自己先放到一個比較前排的一個一個牽引力上面去不然的話你都是等於從重的我們是不是要放你去開會了感謝三圖三圖在寒冬裡還要開會剛剛是開了一個萬達的會剛剛是個華策的會華策好像是個萬達的會一會兒去開個萬達的會對所有行業裡面大家還比較能開的東西的這些夥伴們還是要緊緊的團結在一起好的快去吧好下次吃喝的話題找我那就感謝三圖也要學習趙又廷對這個客戶的尊重所以看來是要多給我記一些冬天還沒有過去我得多用一些你們的產品這個高保濕床的功能就如其名冬天使用不油不黏膩水潤保濕幫助修護肌膚屏障無論是乾燥的北方還是室內暖氣帶來的乾燥環境科研室高保濕霜都能為你提供保濕呵護冰淇淋致力水潤好吸收不油不黏用起來沒有門檻每天起床之後睡覺之前洗完給隨便抹一抹就可以了抹圓就行就這麼點要求科研室高保濕床不僅僅是一款護膚品更是一種生活態度的表達在本期節目的最後再次感謝科研室高保濕床對本期撥客的贊助再多給我記一點我得多用一下無論在寒冷的戶外還是溫暖的室內科研室高保濕床都能帶給你水潤舒適的肌膚體驗讓我們一起無懼言喊享受冬天希望大家都能在冬天裡保持積極的心態享受生活這生活嘛想不想受多點生活